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Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

Alice85

Mitglied
Der Staat verteuert bereits so Einiges und macht viel. Momentan wird die Brechstange rausgeholt. Solarenergie fördern, Gemüse und veganes Essen verbilligen durch einen sehr niedrigen Steuersatz...mir fällt Einiges ein.
Und Fleisch wird nicht durch Subventionen des Staates billiger gemacht?
Solarenergie ist auch billiger als fossile, warum nicht dann das billigere födern?

Aber schau mal wie pervers das hier ist. Das Autofahren wird erschwert und verteuert.
Wo wird es denn erschwert. Es wurden jetzt so viele neue Autobahnprjekte auf den Weg gebracht, ich sehe nichts was erschwert wird.
Aber das Auto fahren zumindest mit den fossielen Brennstoffen immer teurer wird sollte jedem klar sein. Öl ist nun mal nicht erneuerbar.

Wir sollen Öffis fahren.
Wer sagt das? Kannst du nicht mehr wählen zwischen Auto oder Öffis? Wäre mir neu.
 

Sonnenblume4407

Aktives Mitglied
Die ganze Klimapolitik steht für die Unfähigkeit unserer Regierung.
Atomkraftwerke werden ausgeschaltet obwohl uns jetzt Strom fehlt und den fehlenden Strom kaufen wir aus Frankreich und der wird von Atomkraftwerken produziert.
Ganz ehrlich man hätte unsere Atomkraftwerke erstmal weiter laufen lassen können und erstmal klären können woher der Fehlende Strom überhaupt herkommen sollen genug Zeit gab es ja. In der Zeit hätte man solar aufstellen können windräder oder was weiß ich.

Der größte Witz ist ja das am besten alles elektronisch laufen sollen. Jeder sollte am besten ein e Auto haben das die total teuer sind und normal verdiener sich diese Auto nicht Leisten können sieht unsere Regierung nicht.
Abgesehen davon das die Motoren von diesen Autos Umweltschädlich sind.
Die neuen Wärmepumpen sind auf Dauer teurer als die alten Heizungen und wir haben nicht mal genug Strom für den Quatsch.

Dann sollen die Bürger am besten mit dem Nahverkehr fahren. Es gibt nicht genug Busfahrer und die schinen müssten auch dringend erneuert werden.
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Und Fleisch wird nicht durch Subventionen des Staates billiger gemacht?
Solarenergie ist auch billiger als fossile, warum nicht dann das billigere födern?
Finde ich beides auch richtig.

Wo wird es denn erschwert. Es wurden jetzt so viele neue Autobahnprjekte auf den Weg gebracht, ich sehe nichts was erschwert wird.
Aber das Auto fahren zumindest mit den fossielen Brennstoffen immer teurer wird sollte jedem klar sein. Öl ist nun mal nicht erneuerbar.
Parken ist super teuer in Innenstädten, autofreie Zonen (da darf der Paketbote dann mal ordentlich laufen, Tempo 30 (es kann Sinn machen, oft ist es aber Ideologie) und und und...

Öl sollte in den letzten Jahrzehnten schon so oft aufgebraucht sein....zudem erschließen sich immer neue Möglichkeiten für Ölfelder.


Wer sagt das? Kannst du nicht mehr wählen zwischen Auto oder Öffis? Wäre mir neu.
Ich muss immer mehr zahlen und finde es unschön. Vielen ärmeren Menschen bleiben aber nur die Öffis weil das Autofahren künstlich teurer gemacht wird. Die dürfen sich dann in überfüllte Züge quetschen, vor allem im Winter super toll wenn jeder hustet und schnupft.
 

Daoga

Urgestein
Das ist einfach nicht wahr. Mein Nachbar muss sein leerstehendes Haus auch dann heizen, wenn es nicht vermietet ist und leer steht. Ansonsten hat er an einer Wand im Wohnzimmer immer Schimmelbefall.
Dann hat er an dieser Wand entweder eine Kältebrücke oder eine chronisch feuchte Stelle. Sollte er mal sanieren lassen. Kommt auf die Dauer billiger als ein ganzes leerstehendes Haus zu heizen.

Die Frage ist natürlich auf von was diese 32% ausgehen.
Nur mal ein Theoretisches Beispiel:
Die EU hat Treibhausgasemissionen von 1000 Tonnen und hat eine Reduktion von 32% dann stößt die EU immer noch 680 Tonnen aus.
Russland hat Treibhausgasemissionen von 100 Tonnen und hat eine Reduktion von 32% dann stößt Russland noch 68 Tonnen aus.
Wer von beiden sollte deiner Meinung nach mehr tun?
Ohne dabei die eigene Wirtschaft an die Wand zu fahren wohlgemerkt, denn welcher Staat wünscht sich hohe Arbeitslosenzahlen, Inflation, eine Wirtschaft im Geiersturzflug und sinkende Steuereinnahmen. Hohe Industrialisierung ist ohne hohe Treibhausemissionen immer noch nicht machbar. Aber sogar viel Landwirtschaft kann zu hohen Emissionen (Methan) führen.
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Finde ich beides auch richtig.


Parken ist super teuer in Innenstädten, autofreie Zonen (da darf der Paketbote dann mal ordentlich laufen, Tempo 30 (es kann Sinn machen, oft ist es aber Ideologie) und und und...

Öl sollte in den letzten Jahrzehnten schon so oft aufgebraucht sein....zudem erschließen sich immer neue Möglichkeiten für Ölfelder.



Ich muss immer mehr zahlen und finde es unschön. Vielen ärmeren Menschen bleiben aber nur die Öffis weil das Autofahren künstlich teurer gemacht wird. Die dürfen sich dann in überfüllte Züge quetschen, vor allem im Winter super toll wenn jeder hustet und schnupft.
Man führe sich mal die BZ (Berliner Zeitung) und andere Medien der letzten drei Tage zu Gemüte, da wird man erfahren, dass Brandenburg die höchsten Strompreise in ganz Deutschland hat, und dass obwohl es das Bundesland ist, wo mit die meisten Windkraftanlagen stehen, das muss man sich mal reinziehen.
Von wegen der Strom würde billiger, das alles ist so eine Verar...... da fällt einem der Kaffee aus dem Gesicht. Ich habe das Gefühl dass das Grüne Kartenhaus immer mehr zusammenfällt.
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Man führe sich mal die BZ (Berliner Zeitung) und andere Medien der letzten drei Tage zu Gemüte, da wird man erfahren, dass Brandenburg die höchsten Strompreise in ganz Deutschland hat, und dass obwohl es das Bundesland ist, wo mit die meisten Windkraftanlagen stehen, das muss man sich mal reinziehen.
Von wegen der Strom würde billiger, das alles ist so eine Verar...... da fällt einem der Kaffee aus dem Gesicht. Ich habe das Gefühl dass das Grüne Kartenhaus immer mehr zusammenfällt.
P.s. das passt vllt. nicht genau zu dem Post, aber das macht bei dem grünen Chaos den Kohl auch nicht mehr fett.;):)
 

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
Die Wahrheitsfindung ist bereits abgeschlossen und das seit vielen Jahrzenten, habe ich in diesem Faden schon ausführlich erläutert. Irgendwann ist die zeit des Diskutierens und Abwägens vorbei und es muss gehandelt werden.
Nein, die Wahrheitsfindung ist nicht abgeschlossen.

Alle Klimamodelle werden ständig überarbeitet und erneuert. Bisherige Aussagen von Forschern und Aktivisten stellen sich immer wieder als teilweise oder gänzlich falsch heraus.
2018 behauptete Greta Thunberg, es gäbe bis Mitte 2023 eine Klimaapokalypse wenn man weiter auf fossile Brennstoffe setzt:
Es gibt einen wissenschaftlichen Konsens über die negativen Auswirkungen des CO2 Ausstoßes und dazu anerkannte Klimamodell, aber zu behaupten, dies wäre "abgeschlossen" ist falsch.

Die wurden bereits auf ihre Wirksamkeit untersucht.
Wie wirksam sind sie denn? Sag es doch mal, statt es nur zu behaupten. Nenn doch mal Zahlen! Die habe ich in deinen Beiträgen sehr selten gesehen.

Wieviel CO2 prozentual anteilig am Weltausstoß wird das geplante Gebäudeenergiegesetz einsparen?
Und ich meine eine ernsthaste Berechnung, keine Berechnung auf dem Papier, was eine Wärmepumpe in einem super gedämmten Haus bei 100% Ökostrom theoretisch bringen kann.
Bitte bring hier mal Zahlen statt

Geh doch mal auf die Details und Argumente aus meinem verlinkten Video ein:

Dass zum Beispiel die CO2 Einsparung durch das geplante Gesetz nach Angaben der Bundesregierung(!) gerade mal 1,4% des deutschen Ausstoßes einspart. Wenn Deutschland 2% am Welt-CO2 Ausstoß sind das global 0,0028%

Und das ist noch eine optimistische Rechnung, denn sie setzt voraus, dass wir den Strom für die ganzen neuen Wärmepumpen aus einem möglichst klimafreundlichen Strommix beziehen. Dabei ist der Strom in Deutschland aber schon heute der teuerste weltweit und es ist mindestens fraglich woher wir künftig den ganzen neuen Ökostrom nehmen sollen.
Und selbst wenn der Strom ökologisch erzeugt werden könnte, wie kriegen wir in gerade im Winter, wenn kaum die Sonne scheint und auch mal Windflaute ist, genug Strom für die ganzen Wärmepumpen?

Oder rechnen wir es uns nur schön indem wir irgendwann 100% Ökostrom produzieren aber in Wahrheit im Winter den Strom aus polnischen Kohlekraftwerken beziehen?
Thema schön rechnen: Was bringt ein deutscher Ausstieg aus Gas oder Kohle eigentlich global wirklich?
Also wenn wir die Kohle nicht mehr kaufen, kauft und verbrennt sie doch vermutlich nur ein Anderer. Oder glaubst du, es wird weniger Kohle gefördert weil Deutschland darauf verzichtet? In 34 Ländern weltweit werden derzeit Kohlekraftwerke gebaut. Und weißt du was passiert wenn Deutschland die Kohle nicht mehr kauft und dadurch die Nachfrage (und der Preis) nach Kohle sinkt? Richtig, die Ländern bauen noch mehr Kohlekraftwerke! Weil Kohle billiger ist. Nur Deutschland entscheidet sich absichtlich für die teuerste Energie.

Ja theoretisch kann grüne Energie toll sein, zum Beispiel durch gigantische Stromspeicher und der Produktion von Biogas oder Wasserstoff. Alles aber nichts, was zeitnah zur Verfügung steht, geschweigedenn bereits 2024 wenn man möglichst nur noch Wärmepumpen einbauen soll.

Wusstest du dass derzeit 60 Mio Tonnen mehr CO2 in Deutschland ausgestoßen wird, weil man die Kohlekraft Reserve reaktiviert hat? Wer derzeit eine Wärmepumpe hat, bezieht seinen Strom für diese aus einem dicken Anteil Kohle! Wie viel soll nochmal das Wärmepumpengesetz einsparen? 10 Mio Tonnen? Hui!

Geil oder?
Dem Bürger vorhalten, er müsse die Welt retten indem er Milliarden für Wärmepumpen ausgibt und dann nicht in der Lage sein grünen Strom zu liefern!

Fazit:
  • Ein gigantischer Aufwand mit gigantischen Belastungen für deutsche Bürger
  • Eine Strategie, die kein Land der Welt so fährt
  • eine winzige CO2 Einsparung...
  • .... die nicht mal sicher ist, weil es A) schief gehen kann und B) die fossilen Brennstoffe halt nur woanders auf der Welt verbrannt werden
Und das verstehen auch immer mehr Bürger. Sie wandern von den Grünen ab, die bei Umfragen jetzt so wenig Stimmen haben wie zuletzt vor 5 Jahren!
Immer mehr Menschen haben das Gefühl, dass über ihre Köpfe hinweg entschieden wird und eine ehrliche öffentliche Diskussion vermieden wird.
 

Alice85

Mitglied
Ohne dabei die eigene Wirtschaft an die Wand zu fahren wohlgemerkt, denn welcher Staat wünscht sich hohe Arbeitslosenzahlen, Inflation, eine Wirtschaft im Geiersturzflug und sinkende Steuereinnahmen. Hohe Industrialisierung ist ohne hohe Treibhausemissionen immer noch nicht machbar. Aber sogar viel Landwirtschaft kann zu hohen Emissionen (Methan) führen.
Ja welcher Staat wünscht sich das schon... Dann lieber etwas gegen den Klimawandel unternehmen oder?

Das müsstest du mir einmal näher erklären wo in der Landwirtschaft Methan entsteht wenn du damit nicht die Massentierhaltung meinst die eh abgeschafft werden sollte?
Die Landwirtschaft führt sogar zu einer CO2 Reduktion da dort sehr viele Pflanzen wachsen und Photosynthese betreiben, logisch oder?
 

Alice85

Mitglied
Alle Klimamodelle werden ständig überarbeitet und erneuert.
Ja und seit 1980 sehen die Aussichten immer düsterer aus...

Bisherige Aussagen von Forschern und Aktivisten stellen sich immer wieder als teilweise oder gänzlich falsch heraus.
2018 behauptete Greta Thunberg, es gäbe bis Mitte 2023 eine Klimaapokalypse wenn man weiter auf fossile Brennstoffe setzt:
Es ist schön das du gerade Greta Thunberg als Beispiel nimmst. In wie fern hat sie die Professionlität so etwas zu sagen? Und warum schenkst du einem damals noch jungem Kind dein Vertrauen und schaust nicht selbst was die Wissenschaft sagt?
Es mag sein das sich einzelne Aussagen nicht zutreffen, jedoch ist dies kein Beweis dafür das rein gar nichts davon eintreffen wird. Leider wird so etwas von Laien die den Konsens der Wissenschaft nicht anerkennen wollen gerne genommen um behaupten zu können alle hätten sich geirrt.

Es gibt einen wissenschaftlichen Konsens über die negativen Auswirkungen des CO2 Ausstoßes und dazu anerkannte Klimamodell, aber zu behaupten, dies wäre "abgeschlossen" ist falsch.
Wissenschaft ist nie abgeschlossen, das ist ja das schöne, jedoch herrscht wie du sagst Konsens über die negtaiven Auswirkungen des CO2 Ausstoßes.

Wie wirksam sind sie denn? Sag es doch mal, statt es nur zu behaupten. Nenn doch mal Zahlen! Die habe ich in deinen Beiträgen sehr selten gesehen.
Weißt du, ich lese sehr gerne, unter anderem habe ich mir den Faden Klimawandel heute und in Zukunft einmal in gänze gegeben und ich denke egal was ich jetzt sagen würde, es würde dir nicht ausreichen, weil du dagegen bist. Deswegen spare ich mir die Zeit einfach einmal, du hast diese Zahlen bereits mehrfach vorgelegt bekommen, offensichtlich reicht es dir nicht aus.
 

Alice85

Mitglied
Parken ist super teuer in Innenstädten, autofreie Zonen (da darf der Paketbote dann mal ordentlich laufen, Tempo 30 (es kann Sinn machen, oft ist es aber Ideologie) und und und...
Ist auch richtig so.
Es gibt einen tollen Spruch der geht so.
Stadt für alle,
statt für Autos.
Ich bin viel lieber in einer Stadt unterwegs ohne ständig den ganzen Feinstaub einatmen zu müssen und hätte gerne mehr grüne Flächen in einer Stadt, anstatt neue Straßen für noch mehr Verkehr.
Meinetwegen können die Autos auch komplett aus Städten verbannt werden.

Ich muss immer mehr zahlen und finde es unschön. Vielen ärmeren Menschen bleiben aber nur die Öffis weil das Autofahren künstlich teurer gemacht wird. Die dürfen sich dann in überfüllte Züge quetschen, vor allem im Winter super toll wenn jeder hustet und schnupft.
Auch die Öffis sind nicht gerade billig, auch wenn ich mir ein Auto leisten könnte fahre ich lieber mit den Öffis und von überfüllten Zügen habe ich außer in den Zeiten des 9€ Tickets nicht viel gesehen und bemerkt.
 

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