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Russlands Krieg in der Ukraine

Daoga

Urgestein
Gerade eine Mitteilung auf CNN (weiss leider immer noch nicht wie man am Handy verlinkt), neue Sanktion der USA die den internen Handel mit Euro und Dollar in Russland im MOEX unterbinden. Dann ist nur noch die chinesische Währung die einzige bedeutende Fremdwährung.
 

Celi2003

Aktives Mitglied
Ist ja nur noch 1 Baustein. Der mit der Nato ist ja schon weg gefallen weil die USA gegen die Aufnahme sind.
Wow, und da wird dann von der Ukraine nicht sofort zugestimmt? Lieber verheizt man weiter Menschenleben und das Zeug und Geld von vielen anderen Ländern?
Es wird einfach Zeit das man nichts mehr liefert.
Die USA haben nur gesagt momentan nicht , weil sich die Ukraine IM kriegszustakf befindet ! Es gibt aber kein Ton vom dauerhaften nein!

Du unterlässt es das sucherheitsabkommen zu erwähnen , laut USA ist es der erste Schritt Richtung beitritt ! Kleiner Wiederspruch zu deiner Behauptung!
 

Celi2003

Aktives Mitglied
Nur Idioten glauben an Putins Versprechen, der will nur eine Verschnaufpause damit er mit frischen Kräften neu zuschlagen kann. Die Ukrainer sind nicht doof genug darauf hereinzufallen.
Tagesschau Russland korosponfent meinte Putins Reaktion sei bestes Beispiel, dass er das in der Schweiz und der Zugriff auf russisches Vermögen sehr ernst nimmt
 

Dalmatiner

Aktives Mitglied
Du hast gefragt was bei Kriegswirtschaft passiert. Ich habe dir geantwortet das wir das ja alle beim Russen aktuell sehen
Am besten sieht man das, wenn der Krieg vorbei ist. Dann fehlen ihnen eine Million Arbeitskräfte, weil die verkrüppelt oder tot sind. Die Invaliden kosten den Staat Geld, und Menschen die es nicht gibt zeugen auch keine Kinder. Wirtschaftswachstum ist an Bevölkerungswachstum gekoppelt. Wer es nicht glaubt, sieht sich die ostdeutschen Länder an.

Und dann werden sofort Millionen entlassen die für den Krieg gearbeitet haben. Die Firmen die es früher gab sind pleite, dahin können sie nicht zurück. Und das alles vor dem Hintergrund, das sich die westlichen Staaten von russischer Energie abgekoppelt haben. Dem Staat fehlen dauerhaft Einnahmen, sie können das nicht kompensieren. Jetz4 verkaufen sie Öl und Gas für die Hälfte halb illegal nach Indien, China oder sonstwohin. Das ist bestimmt nicht die Lösung.

Technologisch werden die Russen auch gerade abgehängt. Sie bauen jetzt chinesische Autos nach und kleben ein Logo von Moskvich vorne dran. So geht dad kn allen Bereichen. Sie stehen nach dem Krieg überall schlechter da als zuvor.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Du unterlässt es das sucherheitsabkommen zu erwähnen , laut USA ist es der erste Schritt Richtung beitritt ! Kleiner Wiederspruch zu deiner Behauptung!
Heisst doch im Prinzip dass man dies erst nach der Wahl in USA klären kann.
Sollte Trump dran kommen, kann er das alles wieder rückgängig machen,
Also bedeutet das Abkommen gar nichts, ist nur Papier.

Tagesschau Russland korosponfent meinte Putins Reaktion sei bestes Beispiel, dass er das in der Schweiz und der Zugriff auf russisches Vermögen sehr ernst nimmt
ähm... du unterscheidest nicht nach Meinung und Fakten?

Putin war die ganze Zeit verhandlungsbereit, er hat es immer wieder angeboten.
Und verlangt er im Prinzip das gleiche wie der Ukrainer.

Bei der Ukraine gibt man recht, warum dann bei Putin nicht?

Was man immer wieder vergißt: der Ukrainer hat ein Dekret (Gesetz) verabschiedet, dass niemand mit Russland verhandeln darf.
Dann liegen evtl. Verhandlungen in seinen Händen, aber er will ja gar nicht verhandeln.
So kann es nicht zum Ende des Krieges kommen.

Mmn wäre ganz schön daneben wenn die Gebiete, die auch Russen das Leben gekostet hat, einfach mal auf Wunsch des Schauspielers, der ja gar kein Präsident mehr ist (immerhin hat Russland innerhalb des Krieges Wahlen abgehalten, der Urkainer nicht - weil er nicht mehr gewählt würde mMn), die Gebiete abgibt.

Dafür war die Eroberung schon viel zu teuer und hat viel zu viel Leben gekostet

China hat angeboten Friedensverhandlungen auf Augenhöhe im eigenen Land stattfinden zu lassen.
Hat sofort beide Kontrahenten eingeladen, gleich nachdem die Schweiz die Russen nicht eingeladen hat - noch bevor man von einem zweiten Termin in der Schweiz gesprochen hat.

Es erscheint mir nicht sehr sinnvoll diese Konferenz in der Schweiz, wenn nicht beide eingeladen sind.
Das wird sicher wie üblich um Waffenlieferungen, Verteidigung der Ukraine usw. bsprochen, aber nicht wie man Frieden in beide Länder bringen kann
 

Shorn

Sehr aktives Mitglied
Du hast es nicht verstanden
Putins Angebote war stets immer ein Diktatfrieden mit großen Nachteilenfür die Ukraine, diese wären ja verrückt wenn sie den Russenplan zuszimmen würde.

Zudem hat Putin angegriffen und die UkrIne sich lediglich und zu recht verteidigt.
Aber man versteht halt immer nur dax was man verstehen möchte.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Der Strom ist mehr als knapp in der Ukraine:

Massive Probleme der Energieversorgung bedrohen Verteidigung

In diesem Monat wurden bereits an acht Tagen russische Luftangriffe vermeldet. Die spanische El Pais berichtet, dass die Stromerzeugungskapazität von 55 Gigawatt auf nur 18,3 Gigawatt gefallen sei.
Kyiv Independent schreibt über das Worst-Case-Szenario:
.....könnten Großbetriebe ab November, Rüstungsunternehmen ab Dezember und wichtige Infrastrukturen wie Wasser- und Abwassersysteme ab Januar 2025 ohne Strom dastehen, so die Einschätzung des Unternehmens."Das kommt der Realität schon sehr nahe.
 

Celi2003

Aktives Mitglied
Heisst doch im Prinzip dass man dies erst nach der Wahl in USA klären kann.
Sollte Trump dran kommen, kann er das alles wieder rückgängig machen,
Also bedeutet das Abkommen gar nichts, ist nur Papier.


ähm... du unterscheidest nicht nach Meinung und Fakten?

Putin war die ganze Zeit verhandlungsbereit, er hat es immer wieder angeboten.
Und verlangt er im Prinzip das gleiche wie der Ukrainer.

Bei der Ukraine gibt man recht, warum dann bei Putin nicht?

Was man immer wieder vergißt: der Ukrainer hat ein Dekret (Gesetz) verabschiedet, dass niemand mit Russland verhandeln darf.
Dann liegen evtl. Verhandlungen in seinen Händen, aber er will ja gar nicht verhandeln.
So kann es nicht zum Ende des Krieges kommen.

Mmn wäre ganz schön daneben wenn die Gebiete, die auch Russen das Leben gekostet hat, einfach mal auf Wunsch des Schauspielers, der ja gar kein Präsident mehr ist (immerhin hat Russland innerhalb des Krieges Wahlen abgehalten, der Urkainer nicht - weil er nicht mehr gewählt würde mMn), die Gebiete abgibt.

Dafür war die Eroberung schon viel zu teuer und hat viel zu viel Leben gekostet

China hat angeboten Friedensverhandlungen auf Augenhöhe im eigenen Land stattfinden zu lassen.
Hat sofort beide Kontrahenten eingeladen, gleich nachdem die Schweiz die Russen nicht eingeladen hat - noch bevor man von einem zweiten Termin in der Schweiz gesprochen hat.

Es erscheint mir nicht sehr sinnvoll diese Konferenz in der Schweiz, wenn nicht beide eingeladen sind.
Das wird sicher wie üblich um Waffenlieferungen, Verteidigung der Ukraine usw. bsprochen, aber nicht wie man Frieden in beide Länder bringen kann

Hier der letzte Satz, bitte verstehen :

Moskau sehe nicht, dass der Westen in faire Verhandlungen eintreten wolle.

Exakt das will der westen aber

Russland war zu dem Friedensgipfel nicht eingeladen worden.

Ach ne , liegt wohl an folgendem.....

Allerdings hatte Moskau auch selbst kein Interesse an einer Teilnahme gezeigt.

Ist ja klar wieso.... die würden ims Gesicht gesagt bekommen was Sie sind
 

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