Russlands Krieg in der Ukraine

[Blaumeise]

Ich erinnere noch einmal: Referendum.
Putin wurde um Hilfe gebeten.

Frage dich doch mal warum?

Warum wird die Bevölkerung denn nicht jetzt erneut von dem Ukrainer befragt?

Die Referenden waren alle illegal, d.h. sie hatten keine juristische Grundlage. Keine Ahnung, warum du deine Argumentation ständig darauf stützt.

 

[MarinaM]

Im Grunde zeigt dieser Krieg nur eines .....

Es ist allerhöchste Zeit, die Politik abzuschaffen. KI würde heute schon bessere Entscheidungen treffen. Und die fähigen Menschen gehen bis auf sehr wenige Ausnahmen nicht in die Politik sondern arbeiten.

Was Putin denkt oder Selenski nicht - wir können beiden nicht in den Kopf schauen und Gedanken lesen.
Was Biden davon abhält, seinen Ruhestand zu geniessen ? Ob er das selbst weiss ???

Wer war eigentlich so besoffen, die Krim an die Ukraine zu geben ? Damit hatte man Konflikte doch bereits mitkonstruiert.

Und wenn nun wieder die Nazi Keule kommt - Russland würde eher in den Stalinismus zurück fallen. Was natürlich kein Linker gerne hört.

 

[Sommerfrische]

Die Referenden waren alle illegal, d.h. sie hatten keine juristische Grundlage. Keine Ahnung, warum du deine Argumentation ständig darauf stützt.

Ob legal oder nicht: Es ist Ausdruck vom Willen des Volkes.
Es ist Demokratie.

Genau deshalb gehen die Menschen wählen um ihren Willen mitzuteilen.

In Irland und Katalonien war es genau so, die Bevölkerung wurde befragt (ein Referendum abgehalten) und hat seinen Willen so zum Ausdruck gebracht.

Aber wenn der Russe das macht, ist es illegal - was sonst.....

 

[Doratio]

Ob legal oder nicht: Es ist Ausdruck vom Willen des Volkes.
Es ist Demokratie.

Genau deshalb gehen die Menschen wählen um ihren Willen mitzuteilen.

In Irland und Katalonien war es genau so, die Bevölkerung wurde befragt (ein Referendum abgehalten) und hat seinen Willen so zum Ausdruck gebracht.

Aber wenn der Russe das macht, ist es illegal - was sonst.....

Du scheinst mit der Demokratie wenig anfangen zu können.
Es gab keine freie Wahl.
Undemokratischer hätte es nicht ablaufen können.
Man muss schon eine sehr eingeschränkte Sichtweise haben, wenn man das nicht erkennen kann.

phoenix

www.phoenix.de

 

[Sommerfrische]

Du scheinst mit der Demokratie wenig anfangen zu können.
Es gab keine freie Wahl.

Gehst du nicht wählen um deinen Willen auszudrücken?
Und um zu sagen was dir wichtig ist?

Genau das hat z.B. die Bevölkerung der Krim und die des Donbass auch gemacht.
Seinen Willen mitgeteilt.

Darin sehe ich weder etwas illegales noch etwas falsches.

Nochmal die Frage: Wenn das Referendum illegal war, so hat doch die Bevölkerung trotzdem mitgeteilt was es möchte.
Warum wird vom Ukrainer dass Referendum nicht wiederholt auf "legaler" Basis?
Das hätte viele Menschenleben auf beiden Seiten retten können.

Was nutzt der Ukraine eine Bevölkerung die nicht zu ihr gehören möchte?
Was passiert denn wenn sie zur Ukraine dazu gezwungen wird?

Momentan darf diese Bevölkerung noch nicht mal in ihrer eigenen Sprache (russisch) reden, die Sprache darf nicht mehr in den Schulen gelehrt werden. Man wird bestraft, wenn man sie spricht - solange diese Gebiete zur Ukraine gehören

Man muss schon eine sehr eingeschränkte Sichtweise haben, wenn man das nicht erkennen kann.

Du meinst die Bevölkerung von Irland und Katalonien haben/hatten eine eingeschränkte Sichtweise?

 

[Blaumeise]

Ob legal oder nicht: Es ist Ausdruck vom Willen des Volkes.
Es ist Demokratie.

Also wenn z.B. die Reichsbürger in Deutschland unter sich eine Volksabstimmung durchführen, wo es darum geht, ob die Monarchie wieder eingeführt werden soll, würdest du das etwa auch für legal halten?

Genau deshalb gehen die Menschen wählen um ihren Willen mitzuteilen.

Wahlen müssen aber auch demokratisch ablaufen und dürfen nicht manipuliert werden.

In Irland und Katalonien war es genau so, die Bevölkerung wurde befragt (ein Referendum abgehalten) und hat seinen Willen so zum Ausdruck gebracht.

Seit dem 1. Oktober 2017 schwelt der Konflikt zwischen Spanien und Katalonien besonders stark. Die Unabhängigkeitsbewegung erreichte damals ihren Höhepunkt bei einem von der Zentralregierung verbotenen Referendum. 90 Prozent der Teilnehmenden stimmten für eine Unabhängigkeit Kataloniens. Allerdings nahmen - auch wegen des Verbots - nur 43 Prozent der Wahlberechtigten teil. Viele Separatistengegner hatten das verfassungswidrige Plebiszit boykottiert.

Unabhängigkeit für Katalonien?

Katalonien soll ein eigener Nationalstaat werden - das ist der Wunsch der meisten Katalanen. In der spanischen Region finden immer wieder Massendemonstrationen für ein vom Zentralstaat Spanien unabhängiges Katalonien statt. Seit dem 1. Oktober 2017 schwelt der Konflikt zwischen Spanien und...

www.lpb-bw.de

🤔

 

[Doratio]

Gehst du nicht wählen um deinen Willen auszudrücken?
Und um zu sagen was dir wichtig ist?

Genau das hat z.B. die Bevölkerung der Krim und die des Donbass auch gemacht.
Seinen Willen mitgeteilt.

Darin sehe ich weder etwas illegales noch etwas falsches.

Nochmal die Frage: Wenn das Referendum illegal war, so hat doch die Bevölkerung trotzdem mitgeteilt was es möchte.
Warum wird vom Ukrainer dass Referendum nicht wiederholt auf "legaler" Basis?
Das hätte viele Menschenleben auf beiden Seiten retten können.

Was nutzt der Ukraine eine Bevölkerung die nicht zu ihr gehören möchte?
Was passiert denn wenn sie zur Ukraine dazu gezwungen wird?

Momentan darf diese Bevölkerung noch nicht mal in ihrer eigenen Sprache (russisch) reden, die Sprache darf nicht mehr in den Schulen gelehrt werden. Man wird bestraft, wenn man sie spricht - solange diese Gebiete zur Ukraine gehören


Du meinst die Bevölkerung von Irland und Katalonien haben/hatten eine eingeschränkte Sichtweise?

Kannst du bitte einen Link einfügen, in dem bestätigt wird das die Wahlen frei und unabhängig waren?
Wir sind hier im Gesellschaftsforum, da wird das gefordert.
Aber bitte nicht Radio Eriwan als Quelle verwenden.
Danke.

 

[Sommerfrische]

Also wenn z.B. die Reichsbürger in Deutschland unter sich eine Volksabstimmung durchführen, wo es darum geht, ob die Monarchie wieder eingeführt werden soll, würdest du das etwa auch für legal halten?

Das finde ich mehr als weit hergeholt.
Das ganze Volk hat hier abgestimmt.
Nicht eine kleine Minderheit untereinander

Wahlen müssen aber auch demokratisch ablaufen und dürfen nicht manipuliert werden.

Wo wurden sie denn manipuliert?
Kannst du das belegen?

 

[Bandit]

Melden wenn Behauptungen ohne Quellen gemacht werden!
Außer es wird deutlich als persönliche Meinung geäußert!

Bitte auch an die eigene Nase fassen und selbst liefern wenn man es von anderen wünscht!

 

[Blaumeise]

Das finde ich mehr als weit hergeholt.
Das ganze Volk hat hier abgestimmt.
Nicht eine kleine Minderheit untereinander

Es hier überhaupt nicht das ganze Volk abgestimmt. Das ganze Volk wäre nämlich die ganze Ukraine und nicht ein paar Bürger von einzelnen Landesabschnitten. Es handelt sich also auch hier um eine Minderheit.

Wo wurden sie denn manipuliert?
Kannst du das belegen?

Kannst du belegen, dass sie demokratisch abliefen 😉
Es waren keine internationalen Wahlbeobachter dabei 🤷‍♀️
Und da Russland eh bekannt dafür ist, Wahlen zu manipulieren, würde ich nicht gerade darauf wetten, dass das Referendum demokratisch ablief.