Russlands Krieg in der Ukraine

[Sommerfrische]

Der Springende Punkt ist, dass dies wohl dann bei der 2ten Konferenz stattfinden soll. Es besteht die Hohe Wahrscheinlichkeit, dass Russland an solch einem Treffen nicht teilnehmen weird, die behaupten ja schon, dass ganze hätte keinen Sinn .

S. schwebt vor, dass die Russen sich zurückziehen und ihm die Gebiete überlassen.

Wenn ich dich frage:
Würdest du dich aus den Gebieten ohne Wenn und Aber zurückziehen, obwohl die Eroberung mit vielen Toten und Entbehrungen gepflastert ist und war, obwohl die Eroberung sehr viel Geld und Kriegsmaterial gekostet hat, würdest du denn "Ja, klar" sagen?

Das Verlangen von S. ist total unrealistisch.
Für solch ein Verlangen ist er nicht in der richtigen Position

 

[Celi2003]

Nein, Wahlen zum jetzigen Zeitpunkt wären möglich gewesen.
Selenski wollte sich das aber bezahlen lassen.
Warum wunderst du dich denn nicht, dass nun eine Abstimmung über die Gebiete möglich seien?

Er wußte doch, dass die Russen bereits ein Referendum getätigt haben.
Und das Ergebnis war eindeutig.
Aber warum denkt er jetzt erst daran, selbst eines abzuhalten?


Das hat nun nichts mehr mit "pro-russiche Accounts" zu tun.
Ich hatte es bereits eingestellt, schade, dass du deinen eigenen Thread nicht wirklich verfolgst

Die Ukraine hält wegen des Krieges keine Wahlen mehr ab – das könnte zum Problem werden

Präsident Selenskis fünfjährige Amtszeit läuft ab, doch wegen des Krieges können keine Wahlen stattfinden. Die Ukraine hält dies in ihrer Notlage für ein geringes Problem – das könnte sich rächen.

www.nzz.ch

Lt. seinen eigenen Worten war es möglich, nur wollte er sich das auch noch bezahlen lassen

Wahlen in der Ukraine: Selenskyj nennt möglichen Termin – und muss sich Kritik anhören

In der Ukraine darf unter Kriegsrecht nicht gewählt werden. Der Westen drängt dennoch auf Wahlen – Selenskyj will nur unter einer Bedingung zusagen.

www.fr.de

Geld für die eigenen Wahlen hat meines Wissens vorher noch niemand verlangt. Noch nicht mal die allerärmsten Länder auf der Welt.

Mmn möchte er nur Zeit schinden.....

Die nzz ist ein mittlerweile erheblich rechts liegendes Blatt, die ist Mit Vorsicht zu genießen

Aber Schade, dass du bezüglich den Argumenten weshalb er immer noch legitimer Präsident ist keine Einsicht zeigst ! Stattdessen kommst du mit den international nicht anerkannten und sicherlich nicht demokratisch abgelaufenen schein Referenden der Krim sowie der ist ukrainischen Gebiete!

In der Situation in der die Ukraine sich gerade befindet, wäre - und das wurde dir von anderen hier auch schon deutlich gesagt - es sehr fatal zum jetzigen Zeitpunkt eine Wahl abzuhalten

 

[Celi2003]

S. schwebt vor, dass die Russen sich zurückziehen und ihm die Gebiete überlassen.

Wenn ich dich frage:
Würdest du dich aus den Gebieten ohne Wenn und Aber zurückziehen, obwohl die Eroberung mit vielen Toten und Entbehrungen gepflastert ist und war, obwohl die Eroberung sehr viel Geld und Kriegsmaterial gekostet hat, würdest du denn "Ja, klar" sagen?

Das Verlangen von S. ist total unrealistisch.
Für solch ein Verlangen ist er nicht in der richtigen Position

Natürlich würde ich da ja klar sagen , er und das Land stehen für Generationen Schlecht da ! Ein normales verhältniss mit Russland wird es frühestens in 50 Jahren geben , nachdem was die hier verbrochen haben !

 

[Sommerfrische]

Die nzz ist ein mittlerweile erheblich rechts liegendes Blatt, die ist Mit Vorsicht zu genießen

Sagt wer?
Die Schweiz war ja für das erste Friedensgespräch gerade noch gut genug, alles auf Eigenkosten auch noch bezahlt.

Und da waren die Berichte der NZZ doch noch total OK.
Da hörte man nichts von "rechts" und "mit Vorsicht zu genießen".
Sicher kannst du das auch belegen?

Aber Schade, dass du bezüglich den Argumenten weshalb er immer noch legitimer Präsident ist keine Einsicht zeigst ! Stattdessen kommst du mit den international nicht anerkannten und sicherlich nicht demokratisch abgelaufenen schein Referenden der Krim sowie der ist ukrainischen Gebiete!

Es geht nicht darum, ob ich Einsicht zeige.
Es geht hier um die Gesetze der Ukriane

Du kannst dich doch gerne mit der Verfassung und dem Kriegsrecht auseinandersetzen und die entsprechenden Abschnitte, die da sagen dass S. immer noch Präsident ist, hier verlinken.
Da hat doch niemand etwas gegen?

In der Situation in der die Ukraine sich gerade befindet, wäre - und das wurde dir von anderen hier auch schon deutlich gesagt - es sehr fatal zum jetzigen Zeitpunkt eine Wahl abzuhalten

Es ging darum ob eine Wahl möglich ist. Und das muss man eindeutig mit "Ja" beantworten.
Nur wollte S. keine anberaumen.
Es wäre aber für das Volk viel besser wenn er sich endlich einer Wahl stellen würde.

Natürlich würde ich da ja klar sagen , er und das Land stehen für Generationen Schlecht da ! Ein normales verhältniss mit Russland wird es frühestens in 50 Jahren geben , nachdem was die hier verbrochen haben !

Die Generationen stehen aus ganz anderen Gründen "schlecht" da, dass Land ist pleite (wurde jetzt erst wieder heruntergestuft), die Schulden mussten ausgesetzt und andere Schulden erlassen werden.
Die Bevölkerung scheint nicht mehr hinter S. zu stehen, aber er möchte "bis zum letzten Mann" kämpfen.
Die Meinung der Bevölkerung interessiert ihn dabei nicht.
Es werden wohl nicht die Bürger der Ukraine sein, die am Ende schlecht dastehen.....

Was denkst du warum es so viele ukrainische Flüchtlinge gibt?
Was denkst du darüber wie das Volk hinter dem Krieg steht, wenn sie mit 60 Jahren noch eingezogen werden und kämpfen müssen? Wo sie bereits Alterszipperlein haben, nicht mehr richtig sehen und hören und die Reaktionen bereits nachgelassen haben? Welche Chancen haben sie an der Front?
Was denkst du, wie die Jugend sich wohl fühlt, wenn sie von der Straße weggefangen werden, damit sie in den Krieg ziehen?
Ich denke nicht, dass die alle hinter S. stehen.

 

[Celi2003]

Hier , bezüglich eine Mehrheit wäre nicht für ihn , 70 % sind für dich also keine Mehrheit ?

Ui , sogar eine neutrale Quelle, ....

Umfrage: Ukrainer sehen Selenskyj weiter als rechtmässigen Präsidenten

Eine grosse Mehrheit der Ukrainer betrachtet Staatsoberhaupt Wolodymyr Selenskyj ungeachtet der zu Kriegszeiten verlängerten Amtszeit weiter als legitimen Präsidenten. Nach einer am Montag veröffentlichten Umfrage des Internationalen Soziologischen Instituts in Kiew waren 70 Prozent von...

www.swissinfo.ch

Bin dann aus der Diskussion mit dir wie die anderen auch raus , es bringt nichts ! Du widerspricht feststehenden Fakten, kommst mit kremel propaganda usw? Auch deine Aussagen im hartis thread. Völlig an der Realität dabei!


Ende der Konversation mit dir , dass ist nor zu anstrengend!

 

[Dalmatiner]

Was denkst du, wie die Jugend sich wohl fühlt, wenn sie von der Straße weggefangen werden, damit sie in den Krieg ziehen?
Ich denke nicht, dass die alle hinter S. stehen.

Da ist was Wahres dran. Aber der Grund dafür ist der von Putin angeordnete Angriffskrieg. Es ist natürlich scheinheilig, jetzr die Härten des Krieges für die Ukrainer zu beklagen.

Wo bleibt denn da dein Standpunkt, deine Verurteilung? Wer Putins Krieg nicht verurteilt, der kann auch nicht über Maßnahmen richten, die das überfallene Land ergreift.

Durch diese Prinzipienlosigkeit nimmst du automatisch eine Position pro Russland ein. Für Russland sein, wo es definitiv seit Jahren keine freien Wahlen gibt, wo man für einen online- Kommentar 5 Jahre oder 10 im Straflager landet.

Russland, wo ethnische Minderheiten von der Strasee weggegangen und an die Front geschickt werden, oder wo man Arveitsvisas verspricht und dann in einer Sturmabteilung in Luhansk landet.

Nunmehr werden alle aus dem Westen gewarnt, überhaupt nach Russland einzureisen. Weil Putin die wegfängt und einsperrt. Die tauscht er dann gegen Auftragsmörder ein, und dann umarmt er sie persönlich, wie den Tiergartenmörder von Berlin.

Du beziehst Position für diese verrottete Diktatur Namens Russland, und wirfst zugleich der Ukraine demokratische Defizite vor. Ich nenne das einfach Propaganda.

 

[Sommerfrische]

Du beziehst Position für diese verrottete Diktatur Namens Russland, und wirfst zugleich der Ukraine demokratische Defizite vor. Ich nenne das einfach Propaganda.

Wir erinnern uns:

Ukraine stimmt Friedensverhandlungen mit Russland zu

Die Ukraine hat Friedensverhandlungen mit Russland zugestimmt. Die Delegationen sollen sich an der ukrainisch-belarusischen Grenze treffen. Es gebe keine Bedingungen, so das Büro des ukrainischen Präsidenten Selenskyj.

www.tagesschau.de

Ukraine-Krieg: Boris Johnson sagte den Ukrainern, sie sollten „einfach weiterkämpfen“ – Selenskyj-Verbündeter

Der Ukraine-Krieg hätte schon wenige Wochen nach dem russischen Einmarsch beendet sein können, sagt Selenskyjs Parteikollege Dawyd Arachamija.

www.berliner-zeitung.de

Ukraine-Krieg: Warum die Istanbul-Verhandlungen scheiterten

Ein amerikanisches Politmagazin rekonstruiert die Istanbul-Treffen nur wenige Wochen nach Kriegsbeginn. Warum scheiterten die Gespräche zwischen Moskau und Kiew?

www.berliner-zeitung.de

«Der Westen brach die Verhandlungen ab»: Israel enthüllt gescheiterte Annäherungsversuche zwischen Ukraine und Russland - Die Weltwoche

Friedensverhandlungen zwischen Russland und der Ukraine im Frühjahr 2022 wurden nach den Worten des damaligen israelischen Ministerpräsidenten Naftali Bennett auf Initiative des Westens abgebrochen. Er nahm an den Gesprächen als Vermittler teil. Wie Bennett in einem Interview ausführte, war er...

weltwoche.ch

Der Entwurf des Friedensvertrages wurde geleakt

Laden...

www.wsj.com

Der Ukrainer hatte es so wie der Russe in der Hand.
Wer abgesprungen ist, war der Ukrainer

 

[Sommerfrische]

Bin dann aus der Diskussion mit dir wie die anderen auch raus , es bringt nichts ! Du widerspricht feststehenden Fakten, kommst mit kremel propaganda usw? Auch deine Aussagen im hartis thread. Völlig an der Realität dabei!

Fakt sind die Gesetze der Ukraine.
Die Verfassung, wie auch das Kriegsrecht.
Die du nicht durchsehen magst um hier zu belegen/zu beweisen, dass S. noch immer Präsident ist.
Das ist aber deine Sache.

70 % der Ukrainer (auch das kannst du nicht belegen) mögen wohl der Ansicht sein.... aber die Gesetze?
Was sagen sie denn dazu?

Ende der Konversation mit dir , dass ist nor zu anstrengend!

Ja, das glaube ich dir.

Du stehst immer noch nur an der Oberfläche deines Wissens von diesem Krieges.
Du magst keine Verträge oder Gesetze wirklich durchlesen, auch die Vergangenheit und wie was genau entstanden ist interessiert dich nicht.

Die Anfänge bzw. die Ursachen dieses Krieges ignorierst du.
Das ist einfacher für dich, so scheint es mir.

Aber genau das sind die Fakten.

Aber der Russe muss ja der "Böse" sein.....

 

[Dalmatiner]

Der Ukrainer hatte es so wie der Russe in der Hand.
Wer abgesprungen ist, war der Ukrainer

Sie verhandeln erst, wenn sie die Russen aus ihrem Staat rausgeworfen haben oder es dazu keine Alternative mehr gibt.

Solange die Russen in der Ukraine stehen und man da verhandelt, treten sie diese Gebiete ab. Dort wird dann die abstoßende Russen- Diktatur fortgeführt. Krieg, Arbeitslager, Zentralismus. Ganz oben Putin.

Wenn du dieses russische Modell gut findest, kannst du natürlich gern für Verhandlungen sein. Für mich gibt es da aber nichts zu verhandeln. Dazu kommt ja noch, das dann als nächstes so eine Witzfigur wie Lukaschenko der nächste ukrainische Präsident wird.

Das will Putin ja sowieso, das er eine abhängige Marionettenregierung in der Ukraine bekommt. Irgendein Mafiosi aus seinen Leningrader Zeiten als KGB- Agent und korrupter Bürgermeister.

 

[Sommerfrische]

Wenn du dieses russische Modell gut findest, kannst du natürlich gern für Verhandlungen sein

Warum legst du mir jetzt Dinge in den Mund, die ich nicht geschrieben habe??

Für mich gibt es da aber nichts zu verhandeln. Dazu kommt ja noch, das dann als nächstes so eine Witzfigur wie Lukaschenko der nächste ukrainische Präsident wird.

Du bist auch nicht im Krieg beteiligt.
Glaubst du wirklich, dass wir alles aus den Meldungen erfahren?

Das will Putin ja sowieso, das er eine abhängige Marionettenregierung in der Ukraine bekommt. Irgendein Mafiosi aus seinen Leningrader Zeiten als KGB- Agent und korrupter Bürgermeister.

Belege?