Russlands Krieg in der Ukraine

Dalmatiner meinte:

Du beziehst Position für diese verrottete Diktatur Namens Russland, und wirfst zugleich der Ukraine demokratische Defizite vor. Ich nenne das einfach Propaganda.

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Wir erinnern uns:




Der Entwurf des Friedensvertrages wurde geleakt

Der Ukrainer hatte es so wie der Russe in der Hand.
Wer abgesprungen ist, war der Ukrainer

Celi2003 meinte:

Bin dann aus der Diskussion mit dir wie die anderen auch raus , es bringt nichts ! Du widerspricht feststehenden Fakten, kommst mit kremel propaganda usw? Auch deine Aussagen im hartis thread. Völlig an der Realität dabei!

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Fakt sind die Gesetze der Ukraine.
Die Verfassung, wie auch das Kriegsrecht.
Die du nicht durchsehen magst um hier zu belegen/zu beweisen, dass S. noch immer Präsident ist.
Das ist aber deine Sache.

70 % der Ukrainer (auch das kannst du nicht belegen) mögen wohl der Ansicht sein.... aber die Gesetze?
Was sagen sie denn dazu?

Celi2003 meinte:

Ende der Konversation mit dir , dass ist nor zu anstrengend!

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Ja, das glaube ich dir.

Du stehst immer noch nur an der Oberfläche deines Wissens von diesem Krieges.
Du magst keine Verträge oder Gesetze wirklich durchlesen, auch die Vergangenheit und wie was genau entstanden ist interessiert dich nicht.

Die Anfänge bzw. die Ursachen dieses Krieges ignorierst du.
Das ist einfacher für dich, so scheint es mir.

Aber genau das sind die Fakten.

Aber der Russe muss ja der "Böse" sein.....

Sommerfrische meinte:

Der Ukrainer hatte es so wie der Russe in der Hand.
Wer abgesprungen ist, war der Ukrainer

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Sie verhandeln erst, wenn sie die Russen aus ihrem Staat rausgeworfen haben oder es dazu keine Alternative mehr gibt.

Solange die Russen in der Ukraine stehen und man da verhandelt, treten sie diese Gebiete ab. Dort wird dann die abstoßende Russen- Diktatur fortgeführt. Krieg, Arbeitslager, Zentralismus. Ganz oben Putin.

Wenn du dieses russische Modell gut findest, kannst du natürlich gern für Verhandlungen sein. Für mich gibt es da aber nichts zu verhandeln. Dazu kommt ja noch, das dann als nächstes so eine Witzfigur wie Lukaschenko der nächste ukrainische Präsident wird.

Das will Putin ja sowieso, das er eine abhängige Marionettenregierung in der Ukraine bekommt. Irgendein Mafiosi aus seinen Leningrader Zeiten als KGB- Agent und korrupter Bürgermeister.

Dalmatiner meinte:

Wenn du dieses russische Modell gut findest, kannst du natürlich gern für Verhandlungen sein

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Warum legst du mir jetzt Dinge in den Mund, die ich nicht geschrieben habe??

Dalmatiner meinte:

Für mich gibt es da aber nichts zu verhandeln. Dazu kommt ja noch, das dann als nächstes so eine Witzfigur wie Lukaschenko der nächste ukrainische Präsident wird.

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Du bist auch nicht im Krieg beteiligt.
Glaubst du wirklich, dass wir alles aus den Meldungen erfahren?

Dalmatiner meinte:

Das will Putin ja sowieso, das er eine abhängige Marionettenregierung in der Ukraine bekommt. Irgendein Mafiosi aus seinen Leningrader Zeiten als KGB- Agent und korrupter Bürgermeister.

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Belege?

Sommerfrische meinte:

Belege?

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Er ist umgeben von diesen Leuten. Und als Diktator kann er einen Präsidenten der ukrainische Interessen vertritt nicht gebrauchen. Das ergibt sich unmittelbar aus dem, was Putin tut und was er ist.

Und nochmal: das Gerede vom Frieden ist hohl, solange du Putins Krieg nicht scharf verurteilst.

Dalmatiner meinte:

Sie verhandeln erst, wenn sie die Russen aus ihrem Staat rausgeworfen haben oder es dazu keine Alternative mehr gibt.

Solange die Russen in der Ukraine stehen und man da verhandelt, treten sie diese Gebiete ab. Dort wird dann die abstoßende Russen- Diktatur fortgeführt. Krieg, Arbeitslager, Zentralismus. Ganz oben Putin.

Wenn du dieses russische Modell gut findest, kannst du natürlich gern für Verhandlungen sein. Für mich gibt es da aber nichts zu verhandeln. Dazu kommt ja noch, das dann als nächstes so eine Witzfigur wie Lukaschenko der nächste ukrainische Präsident wird.

Das will Putin ja sowieso, das er eine abhängige Marionettenregierung in der Ukraine bekommt. Irgendein Mafiosi aus seinen Leningrader Zeiten als KGB- Agent und korrupter Bürgermeister.

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Meine volle Zustimmung, was du da sagst .


Ach ja , gibt gute Nachrichten: offenbar russisches U Boot versenkt

Sommerfrische meinte:

S. schwebt vor, dass die Russen sich zurückziehen und ihm die Gebiete überlassen.

Wenn ich dich frage:
Würdest du dich aus den Gebieten ohne Wenn und Aber zurückziehen, obwohl die Eroberung mit vielen Toten und Entbehrungen gepflastert ist und war, obwohl die Eroberung sehr viel Geld und Kriegsmaterial gekostet hat, würdest du denn "Ja, klar" sagen?

Das Verlangen von S. ist total unrealistisch.

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Haben die Russen doch schon mal, als sie mit eingezogenen Schwänzen aus Afghanistan abziehen mussten.
Die Amerikaner sind auch nicht im Irak geblieben, sobald sie ihr Kriegsziel erreicht hatten, obwohl dieser Krieg einiges gekostet hat. Einem Raubtier fällt es naturgemäß schwer, eine bereits sicher geglaubte Beute loslassen zu müssen, allerdings ist das manchmal das vernünftigste, denn zu den Glanzstücken in Naturkundemuseen gehören Versteinerungen, wo Raubtier und Beutetier in tödlicher Verstrickung zusammen ins Gras gebissen haben. Nicht immer bleibt das Raubtier der Sieger.

Dalmatiner meinte:

Er ist umgeben von diesen Leuten. Und als Diktator kann er einen Präsidenten der ukrainische Interessen vertritt nicht gebrauchen. Das ergibt sich unmittelbar aus dem, was Putin tut und was er ist.

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Dann schließt du das nur aus dem Verhalten, das ist dann nur eine Meinung, aber kein Fakt.

Dalmatiner meinte:

Und nochmal: das Gerede vom Frieden ist hohl, solange du Putins Krieg nicht scharf verurteilst.

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Du kannst dich sehr gerne mit den Anfängen und den Begründungen dieses Krieges befassen und dich damit umfassend informieren.

Und vor allem: Hör hier endlich auf, immer wieder persönlich zu werden.
Nur wer keine wirklichen Argumente hat, wird persönlich und unterstellt Dinge, die so nicht sind.
Derjenige fragt nicht nach, warum und weshalb, der unterstellt gleich.

Die weiteren entsprechenden Beiträge von dir werde ich künftig melden.

Vll. magst du dich auch mit der kognitiven Kriegsführung befassen?
Dazu kann ich dir das Buch von Dr. Jonas Tögel empfehlen, er ist Propagandaforscher
Da gehen dir viele Lichter auf wie schon vor den eigentlichen Kriegszeiten manipuliert wird.
Da sind deutschsprachige Medien nicht ausgenommen

MarsAttacks! meinte:

Was ist daran so schlimm?
Die USA haben doch auch überall ihre Marionettenregierungen.
Die Ukraine hängt doch gegenwärtig auch nur am Tropf der USA und macht was ihr gesagt wird.

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Das ist nicht dein ernst oder ? Hsiptschuödig an der jetzigen Situation sind Deutschland und Frankreich, weil aus ekelhafter falscher Russland romantisierung der Nato Beitritt hintertrieben wurde

MarsAttacks! meinte:

Die Ukraine hängt doch gegenwärtig auch nur am Tropf der USA und macht was ihr gesagt wird.

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Bekanntlich wurden Selenskyi und ein paarGetreuen im Februar 2022 Asyl angeboten vom Westen. Er hat aber abgelehnt und gesagt, er benötigt Waffen zur Verteidiging und keine Mitfahrgelegenheit.

Niemand könnte verhindern das die Ukraine das Kämpfen einstellt, wenn sie das Wöllten. Sie wollen aber nicht.