Friendzone ich zu schnell?

[HansGanz]

Würdest du es denn gerne besser verstehen, weshalb diese Frauen sich (in deinen Augen) widersprüchlich verhalten? Falls ja, bist du schonmal direkt darüber ins Gespräch gegangen und hast offen und interessiert nachgefragt?
Was genau assoziierst du damit, was stört dich daran? Kannst du es näher greifen?

Ich finde es auch schade, wenn aufgrund von sowas "der Ofen aus ist". Es kann ja einfach wirklich sein, dass es richtig gut passen würde und das Themen aus ihrer Vergangenheit sind, die dich oder eure Beziehung gar nicht tangieren würden.

Ich selbst finde es gar nicht so widersprüchlich. Es kommt ja relativ häufig vor, dass Frau sich bei Dating eher eine Beziehung wünscht, Mann sich hingegen eher Sex (ist natürlich nicht immer so, aber bezüglich online Dating lässt sich diese Tendenz schon erkennen). Vielleicht ist sie einfach öfter auf sowas reingefallen, ist dadurch dahingehend eher etwas bitter/ enttäuscht aber wünscht sich wirklich das, was sie sagt, eine feste, stabile Partnerschaft (die sie, bevor sie dich traf, erhoffte online zu finden, da es im echten Leben echt nicht mehr so einfach ist, wie früher, grade wenn man ländlich wohnt). Und dann macht sie bei dir die Erfahrung, dass sie sich dahingehend öffnet mit ihren Enttäuschungen und zack, trifft sie wieder auf Ablehnung. Eigentlich ziemlich traurig, finde ich...

Ja, tatsächlich habe ich das getan, nicht mit der Brechstange, aber ich habe gemerkt, dass die erste Dame sich weiter in Widersprüche verstrickt hat und ihr das Thema sehr unangenehm war, weil ich glaube, dass sie auch insgeheim wusste, dass es weder bei mir noch anderen Männern so gut ankommt. Sie meinte mal in einem Satz, dass sie das lieber gleich erwähne, weil sie die Erfahrung gemacht hätte, dass zurückhaltende Männer dann gleich weg seien oder sie ghosten. Das habe ich ja nicht getan. Ich fand es nur auffällig, da ich mit solchen Themen auch nicht beim Kennenlernen ins Haus falle. Aber ich habe gemerkt, dass dann wieder diese Sehnsucht kam, mit einer Mischung aus Schimpfen auf eben diesen Typ Mann, und zugleich der Wunsch, den man am liebsten gestern schon hatte, sich aus all diesen Apps abzumelden (was man aber weder gestern noch heute getan hat).

Die zweite Dame reagierte eher aggressiv oder so nach dem Motto "lass mich doch". Darum ging es ja nicht. Ich habe da auf jeden Fall einen sehr wunden Punkt getroffen, wobei ich mich frage, wieso ist der Punkt so wund, wenn man so sehr dahinter steht? Es hatte mich ein wenig an eine Freundin erinnert, die ich mal auf ihr Rauchverhalten angesprochen habe. Das war rotes Tuch, also jene Freundin hatte aufgehört mit dem Rauchen und ständig wieder angefangen. Und ich hatte dann gefragt, wie das zusammenhängt, dass man auf andere Raucher schimpft, im Restaurant irgendwo, wenn sie im Biergarten neben einem die Kippe anzünden und man selber ja auch raucht. Rotes Tuch.

Dein zweiter Absatz gefällt mir, weil ich genau das ja auch als Beweggrund gesehen habe, "dran zu bleiben".

Mein Problem ist, dass ich unbewusst ohne dass ich es direkt steuern kann, immer eine Mauer innerlich hoch gezogen habe, ohne dass ich es wollte. Und das muss mein Gegenüber auch gespürt haben. Es war immer dann eine Distanz da, die vorher überhaupt nicht da war und mein Gegenüber, also in diesen Fällen beide Frauen haben das gespürt. Also auch dass ich anders wurde oder eher als Kumpel agiert habe. Daraufhin nahm natürlich das Kennenlernen auch eine andere Dynamik. Und mir war schon innerlich klar "das ist es nicht" und das spürt natürlich auch eine Frau, die nicht total daneben ist. Das ließ sich nicht steuern meinerseits, ich hatte daraufhin auch keine Lust mehr, irgend einen Schritt zu gehen, auch wenn ich wirklich bemüht war, es noch laufen zu lassen, verläuft es sich natürlich, wenn da nichts kommt vom Mann.

 

[natasternchen]

Guten Abend,

ich bin 39 geworden, männlich und vielleicht einer der wenigen Kerle, die lieber noch Frauen im echten Leben kennenlernen als online. Ich bin also online nicht aktiv.

Ich lerne auch wenige Frauen kennen, im Jahr? Maximal 2-3 und die Treffen gehen mal länger, mal kürzer, meistens verläuft es und in der Regel läuft garnichts. Also es kommt zu nichts.....verläuft sich.

Letztes Jahr habe ich über eine Geburtstagsfeier einer Tante eine Frau kennengelernt. Wir waren drei Mal etwas unternehmen, haben viel telefoniert. Ich fand die Frau sehr angenehm, auch sehr nahbar. Da wir sehr intensiven Kontakt hatten, passte für mich nur irgendwie das, was sie mir erzählte, so garnicht zu dem, was sie gern hätte. Ohne je danach gefragt zu haben, ich mache das nie, weil es mich nichts angeht und auch eigentlich nichts zur Sache tut, kam so die Sehnsucht heraus, nach einem treuen Partner, verlässlich, gern etwas konservativ usw usw. Zugleich kam aber raus, dass die Dame auf was weiß ich wievielen Apps on Tour war und auch einen hohen Männerverschleiß vorzuweisen hatte. Wie gesagt, ohne direkt danach zu fragen, merkt man das einfach an Gesprächen, man hört es heraus und merkt es auch an charakterlichen Dingen. Irgendwie war mir das unplausibel und komisch. Dieses Schimpfen auf die Onlinewelt, diese Aufreißer, diese Typen, die nur das Eine wollen.....aber sich andererseits auf genau diesen Typen immer und immer wieder einlassen,.....merkwürdig. Im übrigen wollte sie keinen solchen Mann als Partner, sondern eben eher so den Beziehungstyp, der nicht mit jeder in die Kiste steigt. Irgendwie merkte ich nach zwei, drei weiteren Wochen, mein Interesse war weg, gefriendzoned. Die Dame war irgendwie noch weiter an mir interessiert, merkte aber schon auch durchaus, dass ich keine Lust hatte, mich in ihren Männerkatalog einzureihen. Sie versuchte da irgendwie noch zu retten, was zu retten war, ich bot ihr auch an, dass wir gern freundschaftlich etwas unternehmen könnten, aber es verlief sich natürlich klassisch im Sand, woraufhin ich nicht traurig war.

Anfang diesen Jahres habe ich wieder eine Frau kennengelernt, attraktive Frau Anfang 40, die seit Jahren Single ist. Ich hörte wieder Parallelen heraus. Die große Sehnsucht nach einer treuen schönen geschlossenen Beziehung. Tatsächlich aber war auch diese Frau online hoch aktiv und war auch mit einer hohen Männeranzahl unterwegs. Auch hier habe ich das wieder gemerkt, wir waren in ihrem Ort unterwegs, und dort auf einem Stadtfest. Es war ziemlich unangenehm, da sie irgendwie ihre App angelassen hatte und einige im Umfeld sie da wohl in der Umkreissuche hatten. Zwei ziemlich alkoholisierte Typen ließen auch durchsickern, dass sie wohl schon mal ein "Match" gehabt hätten mit der Dame, naja, stimmte offenbar auch, jedenfalls war ihr das reichtlich unangenehm. Und irgendwie fühlte sie sich dann - ungefragt - berufen, mir zu sagen, dass sie halt schon sehr viel ausprobiert hätte und jetzt aber einen ruhigen Mann und so weiter suche, Sehnsucht nach Ruhe und "ankommen" will. Ich ließ das alles mal sacken, wir unternahmen auch noch einige Male etwas und ich redete mir hier auch wieder ein, dass ich mich mal nicht so anstellen solle, aber ich konnte mir nicht helfen, trotzdessen die Frau an mir sehr interessiert war, war meine Anziehung einfach weg, die ich vorher hatte. Ich ließ es noch laufen, weil ich gehofft hatte, das legt sich wieder, aber da kam nichts mehr. Ich sah sie nur noch als Kumpel, den ich echt mochte. Und dann war natürlich der Ofen ihrerseits aus. Sie schrieb mir sogar noch einen Brief, weil sie spürte, dass ich das nicht so anziehend fand, dass da auf diesem Fest diverse "Verflossene" plötzlich über den Weg gelaufen kamen, aber es war meinerseits nichts umkehrbar.

Ich frage mich, wie ich das anstellen kann, dass ich nicht automatisch sofort friendzone, denn die wenigen Frauen, die ich bisher kennengelernt habe, die so hohen Umtrieb hatten, haben das mir irgendwie ungefragt und ungewollt über charakterliche Züge vermittelt, als ich habe das gespürt und sofort ging die Friendzone Tür auf. Ich würde das gern verhindern, da ich irgendwie denke, vielleicht ist wirklich jemand dabei, der vielleicht ein etwas wilderes Vorleben hatte, aber in Wahrheit auch treu und nett ist und passt......nur wie ändere ich das? Wenn Anziehung auf einmal weg ist......dass sie bleibt, trotz dieser Dinge, die für mich unplausibel oder nicht nachvollziehbar erscheinen?

Mir geht es genau umgekehrt wie Dir, ich mag Männer mit sehr viel Erfahrung und habe selbst auch sehr viele Kontakte in meinem Leben gehabt. Mit meinem Partner führe ich eine offene Beziehung, damit wir dies beide ausleben können.

Aber auch Deine Einstellung ist nachvollziehbar und ich kennen auch einige Leute, die so denken. Wichtig ist schon mal, dass Du offline suchst und nicht etwa auf Tinder die unberührte Jungfrau suchst, was ja auf einer Sex-App schlecht klappen kann. Insofern machst Du alles richtig. Vielleicht solltest Du an diesen Offline-Orten einfach etwas aktiver werden, mehr Frauen ansprechen und öfter mal einen Kaffee trinken gehen? Oder Du versuchst es doch mal online, nimmst aber die typischen klassischen Portale und keine Apps für Leute mit hohem Bodycount.

Sei mutig, werde aktiv, ohne aufdringlich zu sein. Viele Frauen werden Dir sogar dankbar sein, denn viele in meinem Umkreis wundern sich, wie zurückhaltend die Männer ab 35 geworden sind.

 

[_vogelfrei]

Bzgl. Tinder & Bindungsverhalten, was hier teilweise angesprochen wurde: Ja, bestimmt gibt es viele Menschen, die diesen Widerspruch in sich tragen & sich einerseits eine feste, stabile Partnerschaft wünschen und dann doch immer wieder in chaotischen, kurzlebigen Verbindungen leben und sich gegenteilig verhalten.
Aber sowas ist ja nicht statisch und unveränderlich. Ich schleppe auch ein dolles Bindungstrauma mit mir herum, bin aber auch stark bereit daran zu arbeiten und mit meinem Partner (den ich übrigens auch online kennengelernt habe) inzwischen seit 4 Jahren zusammen. Es kann auch sehr schön sein, diese Erfahrung miteinander zu machen, also gemeinsam an der Fähigkeit, sich einzulassen und zu vertrauen zu arbeiten, durch Beziehung eine stabilere Bindung zu erlernen und miteinander und gemeinsam zu wachsen. Das ist natürlich nicht immer leicht, hat aber auch viele schöne und sehr intensive Seiten.

Was mich an solchen Threads hier im Forum immer stört, sind die vielen Schubladen, in die Menschen gesteckt werden, als gäbe es nur ganz wenige unterschiedliche Menschentypen, die man mit wenigen Worten kategorisieren könnte. Sehe ich ganz anders und oft ist auch einfach die individuelle Verbindung zwischen zwei Menschen und die sich daraus entwickelnde Dynamik das entscheidende.
Viel wichtiger als das "Vorleben" fände ich die Fähigkeit, gut und offen zu kommunizieren, interessiert hinzuschauen und hinzuspüren, ich glaube, dann lässt sich auch mit vielem ein Umgang finden.

 

[Luis]

Willkommen in der Neuzeit. Frauen daten online, und ja meistens haben Frauen dort größere Auswahl an Männern. Auch Frauen haben vielleicht nur so just for Fun mal lockere Geschichten mit Männern. Ab einem gewissen Alter hat doch jede/r eine Vergangenheit und gewisse Bettgewichten zu verbuchen. Auch gibts Frauen wie Männer, die irgendwann es satt haben, ruhiger werden und was Festes suchen.

Es zählt doch, was diese Person jetzt will, was sie jetzt macht und vor hat, ob es aktuell passt und ob man sich sympathisch ist gegenseitig. Schwer genug so jemanden zu finden. Wenn man dann noch auseinander picken muss, mit wie vielen wie oft wie sie sich ausgelebt hat, geht die Chance weiter runter. Hab das Gefühl, deine Vorstellung geht Richtung "konservative Frau die am besten nur eine Handvoll Beziehungen hatte und nie im online Dating unterwegs war". Das ist utopisch. Aber vielleicht findest du ja die eine, die rein zufällig auch dich so toll findet und alle sind happy. Viel Glück. Ich glaube deine Einstellung zu Menschen mit einem "wilderen Vorleben und gewissem Umtrieb" ist so gefestigt, das kannst du nicht einfach abschalten. Ist wahrscheinlich wirklich weder dir noch den Frauen geholfen, wenn du dich auf sie einlässt und dein Kopfkino mit dir durchgeht.

 

[cucaracha]

Es ist sehr ungeschickt von den Frauen dir so viel über ihre Vergangenheit und den anderen Männern zu erzählen.

Lerne eine Frau besser kennen und entscheide dich für sie, wenn eure emotionale und körperliche Chemie miteinander stimmt.

Natürlich können männererfahrene Frauen in einer guten Partnerschaft sehr treu sein.

Dass man keine Frau haben will, welche viele Männer nur sexuell konsumiert und schnell den neuen Partner bei den ersten Konflikten wechselt..

ist verständlich.

 

[Ausnahmsweise]

Ich lese wahnsinnig viel Interpretation.

Dieses Schimpfen auf die Onlinewelt, diese Aufreißer, diese Typen, die nur das Eine wollen.....aber sich andererseits auf genau diesen Typen immer und immer wieder einlassen

Haben diese Frauen sich denn bewusst diesen Typ Mann ausgesucht oder ist es vielleicht eher so, dass sich da jemand nett verkaufte und später entpuppte?
Und was bedeutet "einlassen"?
Ein, zwei Dates?
Oder Sex mit jedem dieser Typen?
Das wurde dir dann so tatsächlich erzählt?
Was weißt du letztlich wirklich und was reimst du dir zusammen?

Im übrigen wollte sie keinen solchen Mann als Partner, sondern eben eher so den Beziehungstyp, der nicht mit jeder in die Kiste steigt.

Logisch diese Typen sind für eine Beziehung nicht geeignet. Davon scheint es online Massen zu geben.

Ich hörte wieder Parallelen heraus. Die große Sehnsucht nach einer treuen schönen geschlossenen Beziehung. Tatsächlich aber war auch diese Frau online hoch aktiv und war auch mit einer hohen Männeranzahl unterwegs.

"War unterwegs"...Und das bedeutet konkret? Du, ich bin später mit einem Mann unterwegs und Donnerstag mit einem anderen und Freitag mit 2, es könnte sogar noch einer Dienstag dazukommen.

Kaffeetrinken, Biergartenbesuch mit Freunden, quatschen mit einem Kollegen, Besprechung mit 2 Kunden usw.
Männer über Männer, mit denen ich unterwegs bin. Und keiner von denen kommt in mein Bett.
Sieht mich aber jemand jeden Tag mit einem anderen, habe ich meinen Ruf weg.

Man kann auch Männer daten, mit denen etwas unternehmen, ohne dass da viel mehr passiert.
Und selbst wenn sie mit dem einen oder anderen im Laufe ihres Lebens Sex hatte, erwartest du etwa eine Jungfrau?

Es war ziemlich unangenehm, da sie irgendwie ihre App angelassen hatte und einige im Umfeld sie da wohl in der Umkreissuche hatten. Zwei ziemlich alkoholisierte Typen ließen auch durchsickern, dass sie wohl schon mal ein "Match" gehabt hätten mit der Dame, naja, stimmte offenbar auch, jedenfalls war ihr das reichtlich unangenehm.

Mir wäre eine Begegnung mit zwei flüchtig bekannten, alkoholisierten Männern auch überaus unangenehm, dazu muss ich keinen Sex mit denen gehabt haben.
Noch schlimmer, wenn die dann sehr vertaulich tun. Betrunkene, die sich aufspielen wollen, sind nicht so selten. Von wegen 'tut Wahrheit kund'. Gibt's beides und noch mehr.

Wenn du das Vehalten Betrunkener heranziehst, um dir ein Bild über dein Date zu machen, neige ich dazu, dein Date zu beglückwünschen, dass du dich zurückgezogen hast.

dass sie halt schon sehr viel ausprobiert hätte und jetzt aber einen ruhigen Mann und so weiter suche, Sehnsucht nach Ruhe und "ankommen" will.

Ja, was sagt sie damit? Was ausprobiert?
Was sie konkret damit meinte, weißt du woher?
Für dich bedeutet das scheinbar, sie sei mit vielen Männern intim geworden.

Also ich habe mich auch mal auf Apps angemeldet und umgesehen, war aber nicht pro Woche mit 2 Frauen im Bett.

Waren diese Frauen wöchentlich mit 2 Männern im Bett?
Woher hast du diese Information?

Mein Problem ist, dass ich unbewusst ohne dass ich es direkt steuern kann, immer eine Mauer innerlich hoch gezogen habe, ohne dass ich es wollte.

Dann suchst du wohl besser in kirchlichen Kreisen, auch da gibt es Apps.

Und mir war schon innerlich klar "das ist es nicht"

Dann date Frauen nicht weiter nach so einer Erkenntnis.

Werde dir klar über deine konkreten Erwartungen.
Und suche gezielt im entsprechenden Umfeld.

Reife Frauen ohne Vorleben findet man sehr selten durch zufällige Begegnungen.

 

[Marisol]

Dann suchst du wohl besser in kirchlichen Kreisen, auch da gibt es Apps.

Das ist ein sehr guter Tipp.
Dort wird man auch nicht belächelt, wenn man mit Ende 30 sexuell eher unerfahren ist.
Guck mal bei "Himmlisch Plaudern".

 

[Gelöscht 129772]

Geschlechterklischee-Bingo, die nächste Runde.

 

[Ausnahmsweise]

Geschlechterklischee-Bingo, die nächste Runde.

Wie willst du an einem regnerischen Sonntag sonst die Zeit füllen? 😁

 

[Gelöscht 129772]

Wie willst du an einem regnerischen Sonntag sonst die Zeit füllen? 😁

Auch wieder wahr.

Man könnte noch über den Sinn und Unsinn moderner Verben wie "friendzonen" diskutieren.