Glaubt ihr der Mensch ist für Monogamie geschaffen?

[LFM]

Wolltest du das deinen Kindern beim "Gute-Nacht-Geschichten" erzählen dann beiläufig erwähnen?


Ja, ich könnte mir vorstellen das das mitunter solche Situationen dann sein können.

Aber auch teilweise und häufig harmloser. Man besucht sie in der zwischenzeit, trinkt bei ihr einen Kaffee, führt ein gutes Gespräch und fährt wieder. Muss ja auch nicht immer und sobald mal 30 Minuten Zeit sind, ums poppen gehen.

Ich leb lieber meine gelebte Lüge der Zweckbeziehung als diese gelebte Lüge des Fremdgehens. Ersters geht nur mich was an. Zweiteres betrifft mehr Menschen.

 

[Portion Control]

Ich leb lieber meine gelebte Lüge der Zweckbeziehung als diese gelebte Lüge des Fremdgehens. Ersters geht nur mich was an. Zweiteres betrifft mehr Menschen.

Und in dieser Konstellation kommst du dann im Prinzip am schlechtesten weg, denn
deine gelebte Lüge dieser Zweckbeziehung interessiert ja defacto niemanden. Das hat weder eine negative
Auswirkung auf andere Beteiligte, noch hat es für dich einen positiven Effekt.

Aber mir geht es da ja ähnlich wie dir. Nur mit dem Unterschied das ich mittlerweile offen für anderes bin. Sehr offen.

 

[Portion Control]

Aber auch teilweise und häufig harmloser. Man besucht sie in der zwischenzeit, trinkt bei ihr einen Kaffee, führt ein gutes Gespräch und fährt wieder. Muss ja auch nicht immer und sobald mal 30 Minuten Zeit sind, ums poppen gehen.

Ich verstehe nicht weshalb Menschen, die damit relativ wenig anfangen können, dann daraus auch immer gleich eine mega, oberflächliche Kiste bauen. (Damit meine ich nichtmal dich LFM).

Ein solches Verhältnis kann so vielseitig und angenehm sein. Man kann die gleichen Dingen tun welche auch Verliebte in einer Partnerschaft machen.
Das klingt ja immer als wäre man dauergeil und es würde lediglich ums drüberrutschen gehen.
Dabei geht es auch um Hilfen im Alltag, gute Ratschläge, etc. Gemeinsame Aktivitäten, hilfe beim Möbelkauf oder was weiß ich alles.

Ich hatte früher mal ein Verhältnis mit einer Frau, da hat man dies alles getan. Fahrradtour, etc.
Sie sagte sogar ich sei der erste, der mal Lust hätte gemeinsame, längere Spaziergänge mit ihr und ihrem Hund zu unternehmen. Ihre FESTEN Partner hatten da nie Lust zu.
Ich fands super und hab das gerne gemacht. Und man ist danach nicht zwangsläufig in die Kiste.

Eben der klassische Begriff "Freundschaft +", wobei dann sehr viele nur noch darin ein "plus" lesen. Irgendwie nichts anderes. An dem + bleibt man offensichtlich gerne hängen. Wie bei einem Makel.

 

[LFM]

Ich verstehe nicht weshalb Menschen, die damit relativ wenig anfangen können, dann daraus auch immer gleich eine mega, oberflächliche Kiste bauen. (Damit meine ich nichtmal dich LFM).

Ein solches Verhältnis kann so vielseitig und angenehm sein. Man kann die gleichen Dingen tun welche auch Verliebte in einer Partnerschaft machen.
Das klingt ja immer als wäre man dauergeil und es würde lediglich ums drüberrutschen gehen.
Dabei geht es auch um Hilfen im Alltag, gute Ratschläge, etc. Gemeinsame Aktivitäten, hilfe beim Möbelkauf oder was weiß ich alles.

Ich hatte früher mal ein Verhältnis mit einer Frau, da hat man dies alles getan. Fahrradtour, etc.
Sie sagte sogar ich sei der erste, der mal Lust hätte gemeinsame, längere Spaziergänge mit ihr und ihrem Hund zu unternehmen. Ihre FESTEN Partner hatten da nie Lust zu.
Ich fands super und hab das gerne gemacht. Und man ist danach nicht zwangsläufig in die Kiste.

Eben der klassische Begriff "Freundschaft +", wobei dann sehr viele nur noch darin ein "plus" lesen. Irgendwie nichts anderes. An dem + bleibt man offensichtlich gerne hängen. Wie bei einem Makel.

Und genau dieses "Alles Andere" fehlt mir ja eben nicht.
Ich hab einige virtuelle Bekanntschaften die auch immer rein virtuell bleiben werden und damit meine ich nicht so komische Sachen wie OnlyFans z. B. 😆, nein echte MailPals - alle ähnliche Lebensrealitäten wie ich - geteiltes Leid ist halbes Leid. Das reicht mir.

 

[LFM]

Aber mir geht es da ja ähnlich wie dir. Nur mit dem Unterschied das ich mittlerweile offen für anderes bin. Sehr offen.

Du bist also offen für's Fremdgehen oder für das Öffnen der Beziehung? (Wenn deine Partnerin nicht für das Öffnen der Beziehung zu begeistern ist, dann halt Fremdgehen?)

 

[Träumelinchen]

Für mich selber käme es niemals auch nur ansatzweise in Frage. Meine Gedanken sind allerdings ohnehin nur theoretischer Natur, weil ich als schwerstbehinderter Pflegefall noch nie eine Beziehung hatte. Aber gerade weil ich körperlich so eingeschränkt bin, da würde ich es skeptisch betrachten, wenn Sexualität im Leben meiner Partnerin einen höheren Stellenwert einnehmen würde, und ja - ich würde vermutlich auch mit Eifersucht und Traurigkeit reagieren, wenn sie diese Sexualität dann mit einem anderen Mann erleben würde.

Das tut mir leid für Dich. Aber was mich wirklich interessieren würde: Wenn Du irgendwann mal wirklich eine Frau finden würdest, die in allen anderen Dingen super zu Dir passt, also ne richtige Seelenverwandte. Und für diese Frau wäre aber eine erfüllte Sexualität wichtig. Und nicht alle die Dinge, die sie sich dabei wünscht (nichts Ausgefallenes), kann sie mit Dir haben ? Und sie würde dann diese Dinge (und nur die), mit jemand Anderem erleben wollen ab und zu ? Würdest Du dann trotzdem lieber keine Beziehung wollen ?

 

[Kylar]

Tatsächlich muss ich für mich sagen: dann soll ER mir lieber etwas vorspielen, mich begehren, etc. und sich dann wirklich, wirklich intelligent anstellen, sich eine Affäre nehmen und zu sehen, dass ich NIEMALS irgendwas davon mitbekomme (kommt wahrscheinlich oft genug so vor und wenn die Beziehung glücklich ist, muss man faierweise sagen dass das wohl eigentlich des Rätsels Lösung ist. Man darf dem Gaul halt einfach nicht zu tief ins Maul schauen)

Ich hätte 100 mal lieber einen Partner, der mir klar sagt, dass er eventuell nicht bis an unser Lebensende treu sein kann/will und gerne bei Gelegenheit Sex mit anderen hätte, als einen der mich verarscht und anlügt.

In beiden Fällen hätte mein Partner dann Sex mit anderen, aber im 1. Fall war er jedenfalls ehrlich und respektvoll.

 

[Selbst-Bewusst77]

Würdest Du dann trotzdem lieber keine Beziehung wollen ?

Ich weiß, dass das nicht gut gehen würde. Ich hatte immer wieder enge platonische Beziehungen zu Frauen, die mich als ihren besten Freund, Seelenmenschen etc bezeichneten. Die jeden Tag anriefen, und mit mir ihre Sorgen und Gedanken besprechen wollten. Auch heute noch.

Aber wenn ich dann in jüngeren Jahren doch mal vorsichtig körperliche Nähe suchte, dann wurde die Annäherung zurückgewiesen. Und um ehrlich zu sein, da tat es weh, diese Frauen dann in den Armen anderer Männer zu wissen. Ich hatte nicht die Kraft so etwas mehr als einige Male zu erleben.

Natürlich wirkt ein Mann in einem Stephen Hawking Rollstuhl bizarr, und ich habe diese Unsicherheiten bei meinem Gegenüber auch immer verstanden. Vielleicht ist die Wahrheit auch eine andere.

Die Ehefrau meines besten Freundes (wir lernten uns vor fünfzehn Jahren zu Dritt kennen) sagte einmal zu mir, dass ich ohne Partnerschaft geblieben wäre, weil ich unbewusst intellektuell einschüchternd wirken würde. Sie selber hätte sich in den ersten Gesprächen mit mir immer regelrecht lebensunerfahren und klein gefühlt. Mit den pubertären Spinnereien ihres Mannes könne sie viel besser umgehen. Und dass sie letztendlich trotz allem Interesse an Emotionen doch nur den klassischen Traum einer Frau von Haus, Kind, Auto vor Augen gehabt hätte, also Dinge für die ich überhaupt nicht stehen würde. Und deshalb hätte es sie letztendlich zu ihm gezogen, obwohl sie mich am Anfang interessanter gefunden hätte. Natürlich möchte ich lieber an diese Aussage glauben, als an die Unattraktivität meiner Behinderung.

Jetzt ist es ohnehin zu spät. Zu der Behinderung kamen später dann noch einige Krebserkrankungen, und meine Fantasie reicht einfach nicht mehr aus, realistisch über eine Partnerschaft zu reflektieren, weil ich physisch wirklich sehr eingeschränkt bin.

 

[Träumelinchen]

Ich weiß, dass das nicht gut gehen würde. Ich hatte immer wieder enge platonische Beziehungen zu Frauen, die mich als ihren besten Freund, Seelenmenschen etc bezeichneten. Die jeden Tag anriefen, und mit mir ihre Sorgen und Gedanken besprechen wollten. Auch heute noch.

Aber das Thema Sexualität wird dabei immer konsequent ausgespart oder kannst Du Dich mit denen auch darüber unterhalten ?

 

[Selbst-Bewusst77]

Aber das Thema Sexualität wird dabei immer konsequent ausgespart oder kannst Du Dich mit denen auch darüber unterhalten ?

Sie erzählen mir von ihren intimsten Empfindungen, angefangen von ihren heimlichen Toys bis zu ihren partnerschaftlichen Problemen, was ich allerdings meist abzublocken versuche. Interessanterweise gibt es in meinem Freundeskreis kein einziges Paar mehr, die erfüllende Sexualität erleben würden, allerdings ausnahmslos weil die Männer nicht wollen. Es scheint fast so als wenn Pornographie, Streß, Druck und das berechtigte sexuelle Selbstbewusstsein der Frauen die männliche Libido breitbandig ausgelöscht hätten. Ich habe das jetzt schon so oft erzählt bekommen. Das ist dann umso peinlicher, wenn die entsprechenden Männer erfundene Geschichten präsentieren, obwohl du die Wahrheit kennst.

Und um ehrlich zu sein, da spreche ich selber nicht gerne über Sexualität. Ich finde, dass man das Thema auch totquatschen kann, und so die Magie verloren geht. Und irgendwann ist in einer emotionalen Freundschaft auch der Punkt überschritten, an dem ich mir dann noch eine körperliche Beziehung vorstellen könnte. Das würde sich dann weird anfühlen.
Die mentale Beziehung müsste zusammen mit der physischen Beziehung wachsen.

Ich würde das nonverbale Flirten mögen, wie ein vertrautes Lächeln im richtigen Augenblick kurz vor einem ersten Kuss.