Bürgergeld???

[Gast]

....deshalb finde ich die bezeichnung bedingungsloses Grundeinkommen (BG) auch wesentlich deutlicher, denn das Gewicht liegt auf bedingungslos.

dann sind wir immer noch auf dem Niveau von heute: Nichtarbeiten + evtl. ein kleiner Nebenverdienst bringt mehr Geld als Vollzeitschaffen und keine Zeit fürn Nebenjob. WER GEHT DANN NOCH ARBEITEN???

Menschen die sich nicht einbringen in die Gesellschaft, gibt es heute bereits (so wie sie hier genannt werden 'Schmarotzer'), doch ich frage mich warum koennen/wollen sie sich nicht einbringen?

Weil die Löhne sowas von in dem Keller sind 6-7.- BRUTTO die Stunde ist wirklich kein Honigschlecken. Wobei auch der Unterschied dann zu Hartz 4 nicht mehr so groß ist und sehr viele denken: Warum soll ich für ein paar Euro mehr voll arbeiten, wenn ich vom Staat für nix arbeiten fast genausoviel bekomme? Bei uns gibt es leider immer mehr die "Null Bock" Gesellschaft.

Durch Hartz 4 werden Menschen in Arbeitsbereiche gedraengt, die nicht ihrer Gesinnung und/oder Neigung/Faehigkeiten entsprechen und letztlich alle sind unzufrieden incl Arbeitgeber, der lust-und freudlose Arbeitnehmer draengeln muss.

Ich habe kein Hartz 4 und habe den nächst besten Job sofort angenommen, (der auch nicht mein Traumjob ist) weil ich in erster Linie nicht aufs Geld geguckt habe, sondern dass ich in meinem Lebenslauf nicht so große Lücken bekomme. Von da aus kann man sich immer noch einen passenderen und besserbezahlten Job suchen.
Die Mehrheit der HArtz4 Empfänger hat riesen Lücken im Lebenslauf, oft deswegen weil sie schon beim ALG 1 zuviele unterbezahlte Jobs abgewunken haben oder sich um keine bemüht haben und dadurch dann in Hartz 4 gelandet sind. Kein Wunder dass wenn man sich mit diesen Lücken irgendwo bewirbt, dass man Absagen erhält.

P.S.: Auch der Job der Reinigungsfachkraft ist in heutiger Zeit nicht mehr so schlecht angesehen. Das wird zwar nie ein Traumberuf, aber ich war auch schon in einer Küche der Mann für alles und mir war egal wie dreckig das Geschirr war, das Klima untereinander war super und da ist es egal was für eine Arbeit man macht!!

 

[Inanna]

Hallo Gast,

danke fuer dein Mitdenken ;-)

Vollzeitarbeit ist heutzutage eher illusorisch wenn man sich mal den Arbeitsmarkt anschaut.
Vielleicht sollten wir einfach Umdenken und aus Arbeitslosigkeit Arbeitsfreiheit machen. Sind wir technologisch inzwischen soweit fortgeschritten dass viele Taetigkeiten von Computer und andere Maschinen uebernommen werden und uns die Arbeit abnehmen und/oder erleichtern.

Ich glaube an das Gute im Menschen, doch das wird meiner Meinung nach durch Hartz 4 ziemlich unterdrueckt und das zeigt sich auch durch Widerstand vieler Menschen die sich so nicht 'versklaven' lassen. Daher sicher auch der Trend zu 'Null Bock', was aber lediglich ein Symtom ist.
Symtome kann man unterdruecken, doch gesund macht es nicht.

Durch ein bedingungsloses Grundeinkommen wird der Druck genommen, Arbeiten wird freigestellt und DIE Leute die heute schon nicht arbeiten wollen, werden auch dann sicher nicht arbeiten wollen und vermutlich auch noch einige mehr die DANN die Freiheit haben zu sagen: neee fuer dich arbeite ich nicht mehr (wenn sie in einem ausbeuterischem Betrieb arbeiten oder sonstiges Ungesundes dort passiert).
UND: die Menschen die heute arbeitslos sind und unter diesen oben genannten Gruenden nicht arbeiten wollen, wohl aber unter menschenwuerdigen Voraussetzungen und finanziellen Moeglichkeiten ihre sinnstiftende Arbeit endlich antreten koennen.
Und zuletzt: die Menschen die an ihrem Platz stehen und dessen Arbeit sie erfuellt (nicht nur ihre Geldboerse fuellt) und sie eine sinnvolle Taetigkeit nachgehen, die werden auch dabei bleiben und viele andere kommen endlich an den Punkt das zu machen was sie wirklich wollen.

Ich glaube auch mit einem BG ist jeder auf sich zurueckgeworfen, wovor auch viele Angst haben und doch lieber an Altem festhalten wo ihnen gesagt wird, was sie tun sollen.
Freigeist ist leider (noch) nicht jedermanns Sache.

Doch der Trend den ich beobachte ist eher Richtung Freiheit und Selbstverantwortung und das wird mit BG enorm unterstuetzt.

Ich glaube auch der Anfang wird ziemlich interessant wenn dieses dann umgesetzt wird und einiges wird chaotisch erscheinen, doch wenn alle erst mal merken und darauf vertrauen dass immer fuer die Grundrechte-und Beduerfnisse gesorgt ist, kann sich alles beruhigen und jeder der will wird sich einbringen in eine menschenfreundliche Gesellschaft. Denn auch das wird dann zu einem Beduerfnis.

Geben und Nehmen auf natuerliche weise.

LG
Inanna

 

[nr6527]

uern zahlt, sprich es finanziert!!!

Im Endeffekt bleibt mir nach der Miete weniger als einem ALG 2 Empfänger (345.-) + all den Vergünstigungen (Kleider-, Elektrogeräte-, GEZ-, Telekom- und sonstige Kosten die zusätzlich noch bezahlt werden),

die Vergünstigungen, die du ansprichst sind in 345,-Euro schon enthalten, also von den 345,- sollen Strom, Warmwasser, Telefonkosten, Kleidung, Wohnungseinrichtung bezahlt werden. Heizkosten werden extra berechnet.

schaff wie ein Irrer und komme trotzdem gerade so über die Runden. Irgendwie verwunderlich, obwohl, als ich arbeitslos war musste ich feststellen, dass ich da viel mehr Geld ausgegeben habe als vorher und danach. Aber eigentlich logisch, wenn man ja viel mehr Zeit hat. Ist wie im Urlaub. (vom Geld ausgeben)

Da kann man mal sehen, das das Lohnniveau in Deutschland dringend angehoben werden muss.

...Schmarotzer....
meinst du damit die vielen alleinerziehenden Mütter? Oder die kranken Menschen, die keinen Platz in Deiner Leistungsgesellschaft haben?
Oder meinst du die, die keine Lust haben, für 3,50 Euro in der Stunde zu arbeiten?
Oder meinst du die Wohlhabenden, die auf Kosten der Allgemeinheit ihren Kindern ADS bescheinigen lassen, um sie dann auf Kosten des Staates auf Eliteschulen nach England zu schicken?

Mach doch mal die Augen auf, den Fernseher aus, vielleicht erkennst du dann ja die REALITÄT.

 

[nr6527]

dann sind wir immer noch auf dem Niveau von heute: Nichtarbeiten + evtl. ein kleiner Nebenverdienst bringt mehr Geld als Vollzeitschaffen und keine Zeit fürn Nebenjob. WER GEHT DANN NOCH ARBEITEN???

Bürgergeld bekommt ja jeder, also auch der, der Vollzeit arbeitet.......

 

[Gast]

die Vergünstigungen, die du ansprichst sind in 345,-Euro schon enthalten, also von den 345,- sollen Strom, Warmwasser, Telefonkosten, Kleidung, Wohnungseinrichtung bezahlt werden. Heizkosten werden extra berechnet.

Also bei der Telekom gibt 7 oder 8.- Gesprächsguthaben, GEZ vollkommen kostenlos nochmals 22.-, Wenn Du keinen TV, Herd, Waschmaschine oder irgend ein Möbelstück (Bett, Schrank, Spüle, usw.) nicht hast, steht Dir das zu. Bei einer Vollausstattung sind das Summasumarum innerhalb eines Jahres bis zu 100.- monatlich mehr, also schon 475.-!!! Soviel bleiben mir nach der Miete nicht mehr.
Anfangs hieß es ja mal für einen Hartz 4 Empfänger ist ein Auto Luxus, sowas dürfe er nicht haben, heute zählt ein Auto in einem Wert von bis zu 5000 (ohne Anrechnung!!!) für Ihn als angemessen. Mein Auto habe ich gerade mal im Wert von 2000.- geleistet und das war schon viel Geld für mich sind immerhin 4000 DM.

Ich habe mal in einem großen Elektrofachhandel gearbeitet und dort kamen täglich 2-3 Leute mit einem "Staatscheck" in der Tasche, der z.B.: 200.- für eine Waschmaschine beinhaltete. Die Mehrheit hatte sich nicht dass Billigmodell für 200.- gekauft sondern oft das doppelte oder dreifache aus eigener Tasche dazugezahlt und je nach dem ein Markengerät bishin zur Miele gekauft und dass lies der Staat noch zu. Die hälfte davon kam mit Großem Mercedes- Schlüsselanhänger ins Geschäft. Da fragt man sich wo die Das Geld her haben, wenn Sie ja eigentlich so wenig haben.
Die Personen die wirklich Bedürftig sind nehmen in der Regel die Billigmaschine (in dem Beispiel leider oft nur eine von 3!!), da die sich auch wirklich nichts anderes leisten können. Aber ich wiederhole es nochmal zum mitschreiben:
VON DENEN REDE ICH NICHT!!!!

meinst du damit die vielen alleinerziehenden Mütter? Oder die kranken Menschen, die keinen Platz in Deiner Leistungsgesellschaft haben?
Oder meinst du die, die keine Lust haben, für 3,50 Euro in der Stunde zu arbeiten?
Oder meinst du die Wohlhabenden, die auf Kosten der Allgemeinheit ihren Kindern ADS bescheinigen lassen, um sie dann auf Kosten des Staates auf Eliteschulen nach England zu schicken?

Mach doch mal die Augen auf, den Fernseher aus, vielleicht erkennst du dann ja die REALITÄT.

Siehe letzter Satz von der oberen Antwort und in 3 oder 4 Beiträgen von mir in diesem Thread!!!

 

[In Flames]

hallo,

ich denke das es sowas wie ein geregeltes Bürgergeld für alle in Zukunft geben wird. Dauert meiner Meinung nach zwar noch nen paar jährchen, aber ich denke in 10 - 15 Jahren könnte das durchaus der Fall sein.

Das wichtige an der ganzen Sache: Es muss deutlich sein, das die arbeitende Bevölkerung mehr Geld bekommt ( einen Mindestlohn der über dem Bürgergeld steht sollte auf jeden Fall meines Erachtens 'Gesetz' sein ), bzw. der der Arbeitet kann sich auch mehr gönnen/leisten.

Liebe Grüße

Kai

 

[Gast]

Das wichtige an der ganzen Sache: Es muss deutlich sein, das die arbeitende Bevölkerung mehr Geld bekommt ( einen Mindestlohn der über dem Bürgergeld steht sollte auf jeden Fall meines Erachtens 'Gesetz' sein ), bzw. der der Arbeitet kann sich auch mehr gönnen/leisten.

Liebe Grüße

Kai

Das wurde unter Kohl und Hartz 4 schon nicht geschafft. :mad: Glaubst Du wirklich daran??? Der normale Arbeiter hat heute teilweise weniger bis nicht viel mehr als ein Hartz 4ler

Ich würde bei Hartz 4lern bis zu 80% des Geldes in Lebensmittelgutscheinen (davon max. 10% für Alkohol und Zigaretten und 10% für Klamotten nutzbar) ausgeben, damit diese auch dafür genutzt werden. Ein echter Bedürftiger hat da nichts dagegen. Den Abzockern, die leider mehr als die Hälfte sind, werden dann zwar auf die Barrikaden gehen. Das hat man ja schon früher erleben können. Aber so könnte man diese vielleicht reduzieren, denn Die können sich davon dann nicht mehr so schnell einen dicken BMW, teure Klamotten und sonstige Luxusartikel kaufen. Dann wird Hartz 4 nämlich uninteressant für Die.

Ich betone nochmal: Ich bin nur gegen die Hartz 4 ler, die alles schamlos ausnutzen, nicht gegen die wahren Bedüftigen, auch wenn man mir dies immer wieder unterstellt.