Steht Amerika am Abgrund?

[Daoga]

Zum einen sind Kosten nie zweitrangig oder zu vernachlässigen.
Und die Menschenleben die täglich auf beiden Seiten geopfert werden, sind es dann auch nicht
wert einen Krieg zu beenden?

Sei froh daß in der Vergangenheit die (vorgeschobene) "Sorge um Menschenleben" nicht dazu geführt hat, vor skrupellosen Diktatoren und Regimes einzuknicken, sonst wäre die Welt heute aufgeteilt in zwei Machtbereiche, im Westen Großdeutschland-Naziland, in Fernost die japanische Militärdiktatur mit Herrschaft über den gesamten Pazifikraum.
Wenn der Klügere (oder einfach Feigling) immer nachgibt ... ist am Ende er der Doofe, denn die Bösartigen und Skrupellosen werden auf ihm herumtrampeln.

 

[Portion Control]

Sei froh daß in der Vergangenheit die (vorgeschobene) "Sorge um Menschenleben" nicht dazu geführt hat, vor skrupellosen Diktatoren und Regimes einzuknicken, sonst wäre die Welt heute aufgeteilt in zwei Machtbereiche, im Westen Großdeutschland-Naziland, in Fernost die japanische Militärdiktatur mit Herrschaft über den gesamten Pazifikraum.
Wenn der Klügere (oder einfach Feigling) immer nachgibt ... ist am Ende er der Doofe, denn die Bösartigen und Skrupellosen werden auf ihm herumtrampeln.

Wenn Kriege durch Verhandlung beendet werden, gibt es immer Kompromisse die man eingehen muss.
Dafür gibt es nunmal einen Stärkeren und einen Schwächeren.
Jahrelange Grabenkämpfe, deren Kriege dann später eh in einer Verhandlung beigelegt werden, hätte man auch um einiges früh entscheiden können.

 

[Daoga]

Wenn Kriege durch Verhandlung beendet werden, gibt es immer Kompromisse die man eingehen muss.

Diktatoren sind nicht die Typen die (glaubwürdig) verhandeln. Siehe Hitler, wenn er nicht gewinnen konnte wollte er noch ganz Deutschland da "unwürdig" (weil unfähig zum Sieg) mit in den Abgrund reißen. Da gibt es keine Verhandlungen, solche Typen muß man ausschalten. Ohne wenn und aber.

 

[Sommerfrische]

Du wirst noch sehen wie toll trump ist , wenn die USA sich un den Iran kümmern, dass wollte er letztes mal schon

Was genau hat jetzt der Iran mit der Sache in der Ukraine zu tun?

Auf einmal findest du Trump toll?
Die ganze Zeit hast du ihn doch nur verhöhnt im Vergleich mit Harris

Das Telefonat fand nicht statt!
Denn angeblich wurde auch die Ukraine vorab informiert.
Die wissen davon auch nichts.

'Pure fiction' — Kremlin denies Putin and Trump discussed Ukraine by phone after election victory

A report had claimed Trump advised Putin not to escalate the war in Ukraine.

kyivindependent-com.translate.goog

(nach dem anklicken wird die Seite mit Googel in deutsch übersetzt)

WP hatte auch berichtet, dass die Ukraine vor dem Anruf darüber informiert worden sei. Kiew dementierte diese Behauptung .

„Berichte, dass die ukrainische Seite im Voraus über den angeblichen Anruf informiert worden sei, sind falsch. Folglich hätte die Ukraine den Anruf weder unterstützen noch ablehnen können“, sagte Außenministeriumssprecher Heorhii Tykhyi am 11. November gegenüber Reuters.

@Moderatoren
Ich bin dafür, dass man den Krieg in der Ukraine und Trumps Anfang seiner Präsidentschaft trennt.

 

[Portion Control]

Aha. Hast du das für dieses Jahr dann entsprechend auf deiner Agenda, Putin aus zu schalten?
Weil wenn nicht, endet sowas ja dann trotzdem in einer Beilegung durch Verhandlung und Kompromisse.

 

[Daoga]

Aha. Hast du das für dieses Jahr dann entsprechend auf deiner Agenda, Putin aus zu schalten?
Weil wenn nicht, endet sowas ja dann trotzdem in einer Beilegung durch Verhandlung und Kompromisse.

Putin kann jederzeit aus einem Fenster fallen. Oder mit Gift in Kontakt kommen oder einem Glückstreffer mit einer Bombe zum Opfer fallen, wenn er leichtsinnig reist. Er ist weder unverletzlich noch unsterblich, und seine Feinde bilden eine ziemlich lange Schlange, einschließlich aller die sich einbilden, ihn (möglichst bald) als Führer von Russland beerben zu können. Oberbosse von Kriminellen gehen selten in Rente, die sterben entweder im Amt oder werden weggestorben.

 

[Sommerfrische]

Putin kann jederzeit aus einem Fenster fallen. Oder mit Gift in Kontakt kommen oder einem Glückstreffer mit einer Bombe zum Opfer fallen, wenn er leichtsinnig reist. Er ist weder unverletzlich noch unsterblich, und seine Feinde bilden eine ziemlich lange Schlange, einschließlich aller die sich einbilden, ihn (möglichst bald) als Führer von Russland beerben zu können. Oberbosse von Kriminellen gehen selten in Rente, die sterben entweder im Amt oder werden weggestorben.

Geht dem Ukrainer nicht anders

 

[Violetta Valerie]

Wenn Kriege durch Verhandlung beendet werden, gibt es immer Kompromisse die man eingehen muss.

Aber wie sollte denn im Fall der Ukraine ein Kompromiss aussehen?
Was stellst Du Dir vor?
Einen kompromiss kann man ja nur eingehen, wenn es eine Art "verhandlungsspielraum" gibt: Also wenn jede Seite Zugeständnisse machen kann. Und wie sollte das hier aussehen?
Die Ukraine hat keinen Spielraum und Putin WILL keine Zugeständnisse machen.
Also wie sollte eine Verhandlung aussehen?
Aktuell wäre das einzige Verhandlungsziel, das beide Parteien haben könnten das, dass die jeweils andere partei aufgibt.
Und das ist ja dann kein Kompromiss.

 

[Portion Control]

Die Ukraine hat keinen Spielraum und Putin WILL keine Zugeständnisse machen.

Na dann, bis zum bitteren Ende.

Aktuell wäre das einzige Verhandlungsziel, das beide Parteien haben könnten das, dass die jeweils andere partei aufgibt. Und das ist ja dann kein Kompromiss.

Richtig. Ist ja dann hinfällig wenn eine Partei aufgibt.
Was übrigens recht schnell passieren kann, je nachdem ob die USA noch unterstützen oder nicht.

 

[Sommerfrische]

Einen kompromiss kann man ja nur eingehen, wenn es eine Art "verhandlungsspielraum" gibt:....

Welchen Verhandlungsspielraum hat denn der Ukrainer noch?