Liebe, was ist das?

[Zebaothling]

Im Grunde ist es simpel, aber wenn Du davon überzeugt bist, Du brauchst/ kriegst so ne Tasche damit Du geliebt wirst / liebst , dann musst Du auch mit so Ansprüchen / Erwartungen klarkommen.

Und das nur für ne Tasche - man überlege sich mal den gedanklichen Rattenschwanz der eigenen Gedanken bei solchen Menschen , das ist alles ganz weit weg von Liebe .....

wenn man sich allerdings gedanklich sperrt kann das viele Gründe haben, manche Menschen haben auch Angst davor zu lieben, Angst etwas falsch zu machen, weil "man" ihnen "erklärt" hat wie man zu "lieben" hat und sie es bis heute glauben .....

ich denke mir ein viel viel liebevollerer Umgang unter den Menschen kann nur funktionieren, wenn die Menschen sich danach ausrichten. Ich halte es für sehr viel schwerer sich im Krieg nach Liebe auszurichten oder in der Not - oft geht es den Leuten ums nackte Überleben.

Komischerweise fangen viele an zu beten , wenn sie in Not sind , vielleicht ist das ja auch etwas , das der Mensch spürt , oder innerlich weiß , da ist etwas im ganzem Übergroßen Übergeordneten das Dich wirklich liebt hat.
Deshalb bist Du da - und genau das begreifen die meisten erst dann - vorher nie gottnah, sagen sie Dann im Gebet " Gott , wenn es Dich gibt ...dann ....."
Ich denke, ich glaube und deshalb bete ich anders.

Viele sagen ja auch der ist an Weihnachten gestorben ......und ich denke, es heißt zu oder ist Weihnachten die Todesursache ?

 

[Erzwungen88]

Das Dein letzter Post nicht gepostet wurde wunderte mich grade auch.
Mein letzter Post bezog sich auf das zuvor Geschriebene .....

erst mal zu Deinem Beispiel - Du schilderst da genau das, was ich geschrieben habe Narzissten besitzen keine Empathie.
Emotional bist Du komplett abgemeldet - Punkt.
Oft besteht aber eine Beziehung aus mehr, als aus emotional harmonischem Gleichgewicht - viele wollen nicht alleine sein ( besser schlechte Gesellschaft als keine ) , viele wollen versorgt werden( gilt für beide Geschlechter HotelMama/ Papa), viele wollen profitieren ...alles recht lieblose Gründe sich zu verbandeln.

Du hast also versucht eine Beziehung mit einem Narzissten zu führen und hast gemerkt , was Liebe angeht zwecklos, da was reinzuwerfen .
Ok das hättest Du auch googeln können - oder ?

Du fragst mich , wie die Bibel Dir hätte helfen können - Du denkst echt die Bibel ist für jeden die individuelle Hilfe ?
Falsch - sie ist eine durch die Worte Gottes inspirierte Schrift.

Ich kann Dir nur sagen, wie die Bibel mir in einer ähnlichen Situation helfen würde.

Also die Bibel - da gibt es zehn Gebote - die zu halten ist nach der Bibel gut, aber nicht alle Menschen möchten das oder wollen das, dazu kommt Menschen machen Fehler , das ist sehr liebevoll , wenn man einem Menschen einen Fehler verzeiht - aber es ist sinnlos , wenn er den Fehler nicht einsieht.
10 gebote sind nicht viel eine ist keinen anderen Gott bleiben also noch neun.

Ums Bilder machen geht es nicht besser ich mache mir erst mal keines wenn ich jemanden kennenlerne, sondern lerne den kennen, bis ich weiß, wen ich da vor mir habe ....

bleiben noch Acht - da ist jetzt die Sache recht einfach - keinem was neiden, keinem was klauen,etc...kannst Du ja googeln ....da ich die Gebote zu halten versuche, kann ich nur aus meiner Warte antworten, das ich das tu ,hat mich schon öfter davor bewahrt, mit Narzisstinnen was anzufangen...der Hintergrund ist dann genau wie bei Dir , wie das dann abläuft.

Um Dir das klar zu machen - die Erfahrung , die Du mit dem Narzissten gemacht hast, die habe ich auch gemacht, als ich noch unsicher war in jungen Jahren mal lange ist es her ....nochmal ist mir das nicht passiert ....hat ja schon mal was ....
man kann sich also riechen - hat die Parameter abgeklärt und ist voller Hoffnungsfreude jetzt lohnt es sich , die ist die richtige ...sie sagt sie ist treu - ich sag ok - kann man gerne versuchen.
Sie schaut in mein Handy ....ich sage nix - wir machen ja aus dem Ich ein Wir ....irgendwann schaue ich in Ihr Handy ,bekomme einen Vortrag über Privatsphäre ....
sie geht an meine Geldbörse .....ok- wir machen ja aus dem Ich ein Wir - ich sag nix ,den Rest kannst Du Dir sicher denken ..die Liste ist lang .......aber immer wenn das mit den Geboten nicht passt - weil Neid da ist oder Ausrede- oder Manipulation , dann ist das ja nicht mein Problem, es sei ich selbst mache es dazu, habe ich gemerkt - ne so nicht, weil weder Korrektheit noch Gradheit noch Offenheit - sondern
Manipulation , Kurvenrennen, Verheimlichung

da war das Ergebnis klar - "Auf Wiedersehen "


deshalb mir hilft das ungemein die Menschen auszusieben, mit denen ich nichts zu tun haben will.

Ob Dir das aber geholfen hätte - keine Ahnung !

Nächstenliebe - Dir ist schon klar das Wort Nächstenliebe hat der Herr Luther erfunden ,so wie das Wort Sündenbock ...die gabs vorher nicht in der deutschen Sprache.

Aber wenn Du als Mensch Deinen Nächsten liebst wie Dich selbst bedeutet das ja nicht das Dein Nächster das auch tut .
Das bedeutet , wenn Du feststellst, da herrscht ein Ungleichgewicht entspricht Dein Leben nicht Deinen Lebensvorstellungen .

Also kannst Du versuchen das zu ändern , was quer läuft ( weil selbst läufst Du grade ich hab auch schon atheistische Gebotehalter getroffen ( wenn man das erste ausklammert) )

oder Du gehst. Schließlich entscheidest doch Du wann Du gehst. Na und das die Bibel jetzt irgendwo sagen würde das musst Du mitmachen ....
nö das steht da nicht. Dann Trennung.

Beim nächsten Narzissten trennst Du Dich sicher früher oder merkst es noch bevor Du Dich bindest ( bestenfalls ) na und das ist doch gut - die Bibel sagt ja man soll Perlen nicht vor die Säue werfen.

Ich kann da immer wieder nur sagen viele sollten da mal über ihre Einteilung nachdenken.

Liebe bleibt Liebe - egal was ich liebe . Liebe ist ein Prinzip das wohl nachweislich nicht nur beim Menschen existiert , sondern auch andere Lebewesen sind liebesfähig.

An dem Spruch die Pflanzen lieben das Wasser und die Sonne, ist ggf.mehr dran ,als viele bisher denken , da wird's dann mathematisch .....

Nein das passiert mir sicherlich nicht mehr ! Schon alleine deswegen weil man sich irgendwann selbst nicht mehr mag in einer Beziehung mit Narzissten weil man irgendwann auf ihrem verkrüppeltem Niveau ist, und Dinge tut die man sonst nie getan hätte. Und auf diese Stufe Rutsche ich sicherlich nie wieder, dafür ist mein Wertesystem jetzt viel zu stark! Aber du klammerst komplett Manipulation aus, ja natürlich hätte ich googeln können. Aber wenn du in so einer Beziehung hockst wird ja in einer endlos Schleife von Liebe geschwafelt / Gebetsmühlenartig wie sektenführer - und einem das Gegenteil gezeigt - einen normalen Menschen könnte das eventuell irritieren passen die Worte ja nicht zu den Taten, so funktioniert ja Manipulation. Das ist halt wie ein Drogenrausch in den guten Zeiten bist du in einem high das ist toll- da verändern sich dahingehend auch deine Gehirnströme - bei den schlechten klatscht du ziemlich tief auf den Boden - dieses Spiel wechselt sich ab .. cortisol - dopamin - seratonin - und das wechselt sich ständig ab.. so das man innerhalb soetwas eventuell nicht immer klar denken kann und dementsprechend handeln kann, dazu gibt es sogar etliche Studien. Deine emotionale Gehirnhälfte arbeitet dann quasi auf Hochtouren und knipst die Logik aus das Unterbewusstsein arbeitet ja nicht nur in eine Richtung , das ist ja ihr Spiel so funktioniert das ja, du sollst möglichst wenig bis gar keine Kapazitäten haben um logisch verifizieren zu können was wie wann wo passiert! Das sind Fakten. Es wird Verwirrung gestiftet!

Und es ist ja nicht so das ein Narzisst ehrlich wäre in der Kennenlernphase sonst wäre das kennenlern Gespräch nun einmal so :
hey ich will dich besitzen, du wärst ein gutes Objekt in meiner Sammlung und da geht es jetzt auch um mein Ego sonst nichts. Liebe gibt es von mir keine sondern wir müssen eine Beziehung führen wo deine Liebe für uns beide ausreicht. Gefühle von dir sind mir egal, also wenn ich dich verletze erwarte keine Entschuldung oder Verhaltensänderung, kritisierst du mich oder sprichst mein Fehlverhalten an, dann manipuliere ich so lange bis ich dir glaubhaft gemacht habe dass mein Verhalten deine Schuld ist, nur damit du weißt auf was du dich einlässt! Ziehst du bei meinen Sachen nicht mit oder bekomm ich nicht das was ich will, werde ich richtig ungemütlich und zeig dir dass dann auch in Form von verschiedenen Strategien die ich mir angeeignet habe um zu bekommen was ich will - damit du verstehst! -
welcher Narzisst sagt denn soetwas in der Kennenlernphase ????? Da würde ja keiner sagen klar will ich - Hops und los!

Ob du es jetzt 10 Gebote nennst oder ich Wertesystem ist im Grunde egal. Wenn man dann lernt sein Wertesystem stark zu vertreten und die Liste vor sich hat ob nun vor seinem geistigen Auge oder real geschrieben ist ebenfalls egal. Wichtig ist nur das man dann nicht einknickt und ständig Ausnahmen macht und wegsieht .. und sich verwirren lässt .. und es gibt halt nunmal Menschen die halt gelernt haben wegzusehen anstatt hinzusehen. Oder eben verirrt und verwirrt sind.

Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen das die Welt nicht so funktioniert wie in der Bibel.

und man irgendwann lernen muss das geschriebene Wort ist oftmals inhaltslos und leer, je nachdem wer diese Worte schreibt!
Narzissten schreiben ja auch von Liebe - nur würde ich meinen das was da geboten wird ist eben keine.

Das sieht man ja spätestens hier im Forum in etlichen Strängen ! Wo irgendwas ganz komisches und verkümmertes stattfindet unter dem Deckmantel „Liebe“ was ein normaler empathischer Außenstehender Mensch schon gar nicht mal ansatzweise als Liebe bezeichnen würde, sondern eben ganz klar Missbrauch.

 

[Erzwungen88]

Oder doch lieber eine Louis Vuitton Tasche?

🤦‍♀️ …… das letzte was man braucht oder in Verbindung mit liebe setzen sollte.

dann schreib doch bitte lieber ich liebe Pizza! Zumindest ist Nahrungsaufnahme noch sinnvoll als so ein Besitz! Aber jeder wie er will…

 

[Erzwungen88]

Du hast also versucht eine Beziehung mit einem Narzissten zu führen und hast gemerkt , was Liebe angeht zwecklos, da was reinzuwerfen .
Ok das hättest Du auch googeln können - oder ?

In der Regel haben die keine Markierung am Kopf ! Und wie ich schon schrieb wird man ja erst mal eingefangen von einer gewinnenden überzeugenden Persönlichkeit, die ja Empathie anfangs vorspielt - ist ja nicht so als wären sie nicht anpassungsfähig an ihre Umgebung !

Du bist ja anscheinend ein Roboter und erfasst offensichtlich blitzschnell Daten bevor du auf „sowas“ reinfällst.

wenn man dann sich mal verliebt - pfui wie kann das nur passieren - echt blöd von Menschen hätten sie mal logisch vorher Daten erfasst! .. passiert und da braucht sich keiner aufs hohe Ross setzen .. dann ist man halt in deren Verwirrungsspirale. Und von Verwirrung leben sie ja .. in so einer Beziehung ist man größtenteils verwirrt, irritiert vor den Kopf gestoßen … Du gehst davon aus das jeder Mensch in so einer Beziehung immer genügend emotionalen Abstand hat um Dr Google zu befragen ist mein Partner ein Narzisst .. es ist aber nicht so. Das Spiel geht ja erst nach Monaten los wenn sich der Narzisst deiner sicher ist. Somit super das du so klar definiert bist, das heißt aber nicht, dass du vor sowas geschützt bist!
natürlich ist es leicht von aussen zu sagen warum gehst du nicht oder warum hat da dein Wertesystem nicht gegriffen etc. Pp. Deswegen hörst du als Mensch mit Gefühlen nicht schlagartig auf jemanden zu lieben oder zu mögen, ist ja kein Knopf den man ein und ausschalten kann, zumindest bei normalen Menschen nicht , weil du eben kein Roboter bist der nur Daten abgleicht oder die 10 Gebote.! Wer hier jetzt davon schreibt passiert mir nie .. der hat halt sowas noch nicht erlebt erstens und zweitens kann das wirklich jedem passieren! Andernfalls gehe ich davon aus dass die Person ja schon kalkuliert in die Beziehung geht .. mit der Schablone alles abgleicht .. und alle Emotionen mal sorgfältig von sich fern hält bevor alle Parameter passen … aha .. scheint logisch aber mit der Realität hat das eben auch wieder nichts zu tun . Außer man wird dann irgendwann zum Datenabgleichenden Roboter.

Du schreibst hier sehr kalkuliert ich hab meinen Zettel oder 10 Gebote und mit denen gleiche ich Daten ab. Seit wann funktionieren Menschen so ? .. dann rennst du ja wie eine KI herum die Daten erfasst!

das man sich anfangs „nur“ in Potenzial verliebt hat .. ja soweit bin ich auch schon! Nur das Potenzial wird ja einem präsentiert oder verkauft .. das Package ist eben ein anderes als es verkauft wurde.!

also ja Wertesystem gut. Bibel neee damit kann ich wirklich nichts anfangen das orientiert sich leider nicht an der Neuzeit und vieles mehr!

die Dinge du @zeba aufzählst haben in den meisten fällen nur etwas mit Ego zu tun. Das ist der größte Antrieb der meisten Menschen. Auch Besitz hat etwas mit Ego zu tun. Bunga Bunga wie du es nennst hat eben auch etwas mit Ego zu tun, auch wenn die Leute das nicht so sehen oder differenziert darauf blicken können.. da geht es auch darum sich etwas habhaft zu machen und warum möchte man sowas ? Ah Ego streicheln etc. Pp …

im Endeffekt schön wäre es gäbe es deine Utopie Welt . Ich für meinen Teil habe gelernt mich zu schützen…. Die Roboter Rüstung anzulegen .. Sein Herz offen vor sich hertragen ist in der heutigen Gesellschaft gefährlich! Das sollte man lieber nicht tun!

 

[Zebaothling]

@ g. - Hm - der Grund ist, das das Wertesystem im Grunde nur nötig ist, weil es Narzissten gibt ?

Das Wertesystem darf dem Narzissten und seiner Manipulation nicht so viel Raum gewähren , dass Du Dich bindest.
Es ist in vielen Bereichen des Lebens eine unabdingliche Notwendigkeit.

Narzissmus kann Dir bspw. auch in der Geschäftswelt begegnen, da nennen sie es dann " Ausbeutung " und wenn Du so willst, dann wird klar der Mensch beutet genau aus diesem Grund den Planeten aus.

Alleine durch die Schwarmintelligenz derer, die sich die Schuhe nicht alleine zubinden können, wird neuer Narzissmus gezüchtet und wenn die dann nicht zu den 2 % Ausnahmen gehören, wo das krankheitsbedingt ist, sozusagen körperlich Fehlbildung /Laune der Natur/ noch nicht erkannte Folge von, nenn es wie Du willst, dann kommen die noch dazu .
Dann hast Du 4 % !!!
Die kriegen Kinder, besonders die Inder - die sind am jüngsten, die Gummis die dünnsten, genau wie die Chinesen Weltmarktmacher ohne Spesen nur sind die zu alt, die Betten eher kalt...dann kommt die Wende ...im Menschenfilm die nächste Blende.....
und denen laufen doch locker 80 % der Leute hinterher , die ich deren Gedankengut befürworten sehe.

Jetzt nehmen wir mal an Du bist nicht "berallert" , also als Mensch und meist das wirklich ernst mit dem Beziehungsmodell - Wir machen aus dem Ich ein Wir - dann gehört ja logischerweise 50 % Eingeneinsatz da mit rein, das ist ein klares Prinzip Du beginnst zu lieben.

Also ist man ein nicht "berallerter" ( berallert = man folgt den 84 % ) Mensch und bereit wirklich diese 50 % für das 100%tige Wir mit einzubringen und nun kommt noch dazu, man ist schlau.

Also nicht besonders schlau, das sind nur Leute mit nem IQ über 140 da dünnt sich die Menge exponentiell aus nur 3 % darüber ( wie bspw. Goethe ( wars 205 ?? ) und je höher der Wert desto weniger, nach Mensa Test.....nehmen wir nen IQ von 139 an .....

wann Du den sicher hast - also letztens da hab ich mich wirklich geärgert .....die !!!Grmblfx!!! Post , da hab ich nen Brief verschickt, der kam zurück.
Nehmen wir mal an ich wäre schlau ......( die Idee entspringt nicht meinem geistigen Eigentum)
Na und warum - falsch frankiert - paar Cent zu wenig ....hatte ich schon mal , da sagte mir der Typ im Laden er habe nur solche Marken, die seien zu teuer gingen aber auch der Brief kommt an .
Tat er auch aber ich bekam das Geld nicht wieder . Eine Ungerechtigkeit !!!!

na und nu denke ich mir als schlauer " Ihr Penner " ...aber ich hab einfach den Brief in einen neuen Umschlag gesteckt, hab dann vorne meine Adresse draufgeschrieben und hinten die vom eigentlichen Empfänger.
Der kam auch an........aber diesmal da wo er hin sollte und stimmte auch -
stand drauf " nicht ausreichend frankiert ", schließlich hatte ich keine Marke draufgeklebt....

dann bist Du mehr oder weniger ja alleine dadurch -Beziehungsmodell- Bereitschaft zur Partnerschaft - Schläue im Grunde immer so alleine , das Du Dich bestenfalls von 100Leuten im Saal nur mit dreien vernünftig unterhalten kannst.
Da ist die Partnersuche ja eh schon nicht einfach und jetzt kommt noch dazu Du bist ehrlich also nicht weil Du Dich dafür besonders anstrengst, sondern weil es Dir einfach zu aufwendig ist für Lügen zu denken.....
So und nu bist Du ja was - also als Mensch das hat ein gewisses Alleinstellungsmerkmal ....die Täuscher und Heuchler haben ihre Masche der Manipulation ja über Jahre perfektioniert und die suchen sich gerne ein Stück vom Kuchen was "besseres" kriegen die nicht, und warum auch, Deine Hoffnung, Dein Glaube , kann Berge versetzen- sogar in Dir selbst -

Aber nur wenn Du nicht konsequent bist das Wort der Wahrheit grade schneidest und Taten Deinen Worten folgen.

Bist Du es - prallt Narzissmus ab - aber Du könntest den Satz hören " ....Boah ey...wenn ich vorher gewusst hätte, das Du wirklich so ehrlich bist ...."

Der Narzissmus ( hab mir da noch nie so viele Gedanken drüber gemacht ....) Plastik imKopf, ist halt Plastik imKopf ( Plastik imKop entlehnt sich einer Punkbandtextzeile Toxoplasma die der toten Ratte für's Modelliegen auf dem Cover der Platte dankten - Bedeutung A-loch bleibt A-Loch ) ) deshalb -
das geht über die Kennlernphase dann nicht in die Bindungsphase weil Du in der Kennlernphase - oder vorher schon die Beine richtigerweise in die Hand nimmst.....
na und wenn Du dann mal das rosaroteMädchenlilalauneKuschelträumteddywunderlanddenken abschaltest, weil Du grade an Deiner 24 stündigen Selbstwertkontrolle arbeitest
ist es umso schöner
und liebevoller, wenn Du es wieder anschaltest, wenn Du den richtigen für Dich triffst ......da bekommst Du dann zurück was Du gibst.
Was anderes steht in der Bibel auch nicht, schließlich beschreibt die das Leben von vor 2000Jahren und früher und damals waren die Menschen genauso fern von Liebe und Gott wie sie es heute sind ....
ein ständiges hin und her .......

 

[Erzwungen88]

@ g. - Hm - der Grund ist, das das Wertesystem im Grunde nur nötig ist, weil es Narzissten gibt ?

Das Wertesystem darf dem Narzissten und seiner Manipulation nicht so viel Raum gewähren , dass Du Dich bindest.
Es ist in vielen Bereichen des Lebens eine unabdingliche Notwendigkeit.

Narzissmus kann Dir bspw. auch in der Geschäftswelt begegnen, da nennen sie es dann " Ausbeutung " und wenn Du so willst, dann wird klar der Mensch beutet genau aus diesem Grund den Planeten aus.

Alleine durch die Schwarmintelligenz derer, die sich die Schuhe nicht alleine zubinden können, wird neuer Narzissmus gezüchtet und wenn die dann nicht zu den 2 % Ausnahmen gehören, wo das krankheitsbedingt ist, sozusagen körperlich Fehlbildung /Laune der Natur/ noch nicht erkannte Folge von, nenn es wie Du willst, dann kommen die noch dazu .
Dann hast Du 4 % !!!
Die kriegen Kinder, besonders die Inder - die sind am jüngsten, die Gummis die dünnsten, genau wie die Chinesen Weltmarktmacher ohne Spesen nur sind die zu alt, die Betten eher kalt...dann kommt die Wende ...im Menschenfilm die nächste Blende.....
und denen laufen doch locker 80 % der Leute hinterher , die ich deren Gedankengut befürworten sehe.

Jetzt nehmen wir mal an Du bist nicht "berallert" , also als Mensch und meist das wirklich ernst mit dem Beziehungsmodell - Wir machen aus dem Ich ein Wir - dann gehört ja logischerweise 50 % Eingeneinsatz da mit rein, das ist ein klares Prinzip Du beginnst zu lieben.

Also ist man ein nicht "berallerter" ( berallert = man folgt den 84 % ) Mensch und bereit wirklich diese 50 % für das 100%tige Wir mit einzubringen und nun kommt noch dazu, man ist schlau.

Also nicht besonders schlau, das sind nur Leute mit nem IQ über 140 da dünnt sich die Menge exponentiell aus nur 3 % darüber ( wie bspw. Goethe ( wars 205 ?? ) und je höher der Wert desto weniger, nach Mensa Test.....nehmen wir nen IQ von 139 an .....

wann Du den sicher hast - also letztens da hab ich mich wirklich geärgert .....die !!!Grmblfx!!! Post , da hab ich nen Brief verschickt, der kam zurück.
Nehmen wir mal an ich wäre schlau ......( die Idee entspringt nicht meinem geistigen Eigentum)
Na und warum - falsch frankiert - paar Cent zu wenig ....hatte ich schon mal , da sagte mir der Typ im Laden er habe nur solche Marken, die seien zu teuer gingen aber auch der Brief kommt an .
Tat er auch aber ich bekam das Geld nicht wieder . Eine Ungerechtigkeit !!!!

na und nu denke ich mir als schlauer " Ihr Penner " ...aber ich hab einfach den Brief in einen neuen Umschlag gesteckt, hab dann vorne meine Adresse draufgeschrieben und hinten die vom eigentlichen Empfänger.
Der kam auch an........aber diesmal da wo er hin sollte und stimmte auch -
stand drauf " nicht ausreichend frankiert ", schließlich hatte ich keine Marke draufgeklebt....

dann bist Du mehr oder weniger ja alleine dadurch -Beziehungsmodell- Bereitschaft zur Partnerschaft - Schläue im Grunde immer so alleine , das Du Dich bestenfalls von 100Leuten im Saal nur mit dreien vernünftig unterhalten kannst.
Da ist die Partnersuche ja eh schon nicht einfach und jetzt kommt noch dazu Du bist ehrlich also nicht weil Du Dich dafür besonders anstrengst, sondern weil es Dir einfach zu aufwendig ist für Lügen zu denken.....
So und nu bist Du ja was - also als Mensch das hat ein gewisses Alleinstellungsmerkmal ....die Täuscher und Heuchler haben ihre Masche der Manipulation ja über Jahre perfektioniert und die suchen sich gerne ein Stück vom Kuchen was "besseres" kriegen die nicht, und warum auch, Deine Hoffnung, Dein Glaube , kann Berge versetzen- sogar in Dir selbst -

Aber nur wenn Du nicht konsequent bist das Wort der Wahrheit grade schneidest und Taten Deinen Worten folgen.

Bist Du es - prallt Narzissmus ab - aber Du könntest den Satz hören " ....Boah ey...wenn ich vorher gewusst hätte, das Du wirklich so ehrlich bist ...."

Der Narzissmus ( hab mir da noch nie so viele Gedanken drüber gemacht ....) Plastik imKopf, ist halt Plastik imKopf ( Plastik imKop entlehnt sich einer Punkbandtextzeile Toxoplasma die der toten Ratte für's Modelliegen auf dem Cover der Platte dankten - Bedeutung A-loch bleibt A-Loch ) ) deshalb -
das geht über die Kennlernphase dann nicht in die Bindungsphase weil Du in der Kennlernphase - oder vorher schon die Beine richtigerweise in die Hand nimmst.....
na und wenn Du dann mal das rosaroteMädchenlilalauneKuschelträumteddywunderlanddenken abschaltest, weil Du grade an Deiner 24 stündigen Selbstwertkontrolle arbeitest
ist es umso schöner
und liebevoller, wenn Du es wieder anschaltest, wenn Du den richtigen für Dich triffst ......da bekommst Du dann zurück was Du gibst.
Was anderes steht in der Bibel auch nicht, schließlich beschreibt die das Leben von vor 2000Jahren und früher und damals waren die Menschen genauso fern von Liebe und Gott wie sie es heute sind ....
ein ständiges hin und her .......

Kannst Du in einer emotionalen Phase immer logisch handeln? Ich glaube das können die wenigsten Menschen! Da spielen ja viele Parameter mit.

mir ist durchaus bewusst worauf Du hinauswillst und das es hier geschrieben sehr logisch erscheint, aber eine Emotion ansich ist in den meisten Fällen nicht logisch im Endeffekt, wieviele Menschen werden von fehlprägungen etc pp gesteuert, etliche.

nehmen wir zb Neid das ist ein Gefühl das für mich nicht logisch ist. Willst du wissen warum - wenn ich etwas will, muss ich dafür was machen und halt wie du es nennst auch daran glauben, dann kann der Glauben sicherlich auch Berge versetzen. Das kann man auch wieder auf alle Bereiche ummünzen. Und dann gibt es das Gefühl der Angst wo entsteht Angst.. Angst entsteht dort wo ungute Erfahrungen gemacht wurden oder lange das eingeimpft wurde und das Unterbewusste ob man will oder nicht speichert das nunmal ab. Das ist eben auch nicht etwas was man - mir nichts dir nichts abstellen kann - Fehlprägung / Muster nenne es wie du willst .. egal was die logische Gehirnhälfte sagt .. oftmals sind dann Emotionen stärker. Du beschreibst vieles als steuerbar oder erklärbar .. doch alleine hier in dem Forum sind so viele Stränge wo man sich wundert .. aber auch AHA Momente sind.!

im Endeffekt ist die Gesamtlehre die man aus sowas zieht, andere Menschen kann man nicht verändern eben nur sich selbst. !

und am Beispiel der Post oder deines Briefes könnte man jetzt sich fragen gut lag der Fehler bei dir oder der Post und aus der logischen Gehirnhälfte würdest du nur hören: im Endeffekt ist es egal, wichtig ist eine Lösung - heißt der Brief muss jetzt ankommen. Die emotionale sagt : mei das geht mir am Nerv .. was da passiert ist unfair .. zusätzlicher Stress der eigentlich gar nicht notwendig gewesen wäre. Beides arbeitet aber in so einem Fall.. unterbewusst… nur in diesem speziellen Fall wird die logische Gehirnhälfte wohl gewinnen weil die emotionale Bindung zu dem Brief wohl keine starke ist ebenso wenig zu den Briefmarken.
diese Alltags Situation könntest du folgerichtig auch von deinem Mikrokosmos in den Makrokosmos schieben .. wäre das notwendig gewesen dies das jenes! In den meisten Fällen wäre das ein Nein.

dazu müsste dann aber ausnahmslos jeder Mensch eine Art von Selbstreflektion besitzen und im Umkehrschluss auch dementsprechend handeln oder sein Verhalten anpassen das würde aber auch Empathie im Allgemeinen Voraussetzen, damit es ein schönes Miteinander gibt - folgerichtig haben wir festgestellt es gibt Menschengruppen die ja sowas nicht besitzen oder können oder haben.

und da du so schön Toxoplasma erwähnst - eine Anlehnung höchstwahrscheinlich an Toxoplasmose eine Infektionskrankheit wäre es jetzt der richtige Schritt sich für eine Infektionskrankheit zu bedanken bei a/b/c oder bei der toten Ratte?

ich würde nicht sagen Narzissten haben Plastik im Kopf das sind in vielen Fällen keine dummen Menschen, sondern wohl eher Plastik im Herzen. Wichtig ist in so einem Fall einfach nur Früherkennung- Akzeptanz- weg! Mehr gibt’s da bei sowas gar nicht zu hinterfragen.. weil fragen was da alles nicht Empathisch logisch nachvollziehbar ist führt einen auf einen sehr einsamen unbefriedigenden Weg .. .. da sucht man vergeblich die Nadel im Heuhaufen .. die wird man halt nicht finden. Oder auf äußerst unbefriedigende Antworten stoßen.

Glücklicherweise sucht man sich ja seinen eignen Weg aus und kann sich eben folgerichtig für einen anderen entscheiden und eben sich einen schöneren Weg suchen der mehr angelehnt ist an Worte wie : liebevoll, empathisch, etc. Mit Personen die tatsächlich diese Worte auch leben können!

Auf die tote Ratte am Cover kann man ja auch ab und an schauen und sich vielleicht für die Lehren die man daraus zog bedanken. Unabhängig jetzt von Infektionskrankheiten.. sei jetzt so und so dahingestellt!

 

[cucaracha]

Was ist denn hier los ?
Da haben sich ja 2 Leute gefunden..

 

[Erzwungen88]

Jetzt nehmen wir mal an Du bist nicht "berallert" , also als Mensch und meist das wirklich ernst mit dem Beziehungsmodell - Wir machen aus dem Ich ein Wir - dann gehört ja logischerweise 50 % Eingeneinsatz da mit rein, das ist ein klares Prinzip Du beginnst zu lieben

das alleine würde ja schon Liebe mit einem logischen mathematischen Modell nachsich ziehen. Logisch wären 50% von jedem korrekt! So würde ich es auch sehen. Da lässt du die unbekannte Variable Emotion schon wieder außer Acht. Die musst du allerdings mit einberechnen nichts andere machen PS gestörte Menschen ebenso .! Sie rechnen ja damit und zwar beim gegenüber!

die Liebe eines PS gestörten Menschen fängt in den meisten Fällen stürmisch an .. stürmisch erobern und dem gegenüber wenig Zeit bis gar keine Zeit lassen / Daten korrekt zu verarbeiten blöd für den Roboter wird er mal mit Fehlinfos gefüttert und hektisch im kreis gedreht oder ständig neue Programme aufgemacht da mit er datenvolumen 1 noch nicht verarbeitet hat! Also quasi eine Überrumpel Taktik , du selbst weißt noch gar nicht so genau was du von dem Gegenüber hältst etliche Fragezeichen befinden sich in dir .. einerseits wäre schön könnte man dem Menschen vertrauen und andererseits ist es natürlich mit Angst verbunden ups wenn der es nicht ehrlich meint etc. pp . Emotional logisch nachvollziehbar?? . und da gehen diese Menschen immer gleich vor sie kommen dir 90% -100% entgegen um dich einzufangen...! So erstmal irgendwie eine tolle mathematische Rechnung für dich und Ungereimtheiten werden schnell unter den Teppich gekehrt und „man“ Mensch sieht es sich mal an.. wunderbar die ersten Monate ist es irgendwie auf Augenhöhe man gewinnt Vertrauen hängt noch nicht so tief emotional drin sollte es nicht passen kein Problem .... also in deinem mathematischen Gehirn ++++ . Keine Probleme nix wo man sich irgendwie denken könnte: OhA das passt ja gar nicht zu dem was mir verkauft wurde! Soo jetzt ist man irgendwann verliebt total blöd die emotionale Gehirnhälfte wurde ja angefüttert ../ irgendwie etwas was man schwerlich unter Kontrolle hat außer ich kann per Knopfdruck ein Programm löschen .. kann ich logisch nicht steuern oder mit einem Knopf schnell ausschalten..weil irgendwie scheint es ja zu passen und läuft auch richtig gut .. dann dreht man die Uhr 6 Monate vor .. nun fängt jetzt das ++++ mit einem Minus an .. also +++- .. so erstmal denkt man sich kleine Macken kann man mit kommunizieren aufdrösseln und bereinigen alles gut .. die kleinen Macken werden zu kleinen Respektlosigkeiten .. schleichend …nicht alle auf einmal .. die logische Gehirnhälfte würde laut deinem Prinzip sofort aufschreien uhhhh die Aktie fällt verkaufen verkaufen .. die emotionale hat die Aktie aber ja schon lieb gewonnen sehr blöd und glaubt noch die Aktie kann wieder steigen wurde ja am Anfang als super Aktie auch angepriesen!! Aus den +++ werden immer mehr - - -

Die emotionale Gehirnhälfte ist verwirrt kommunizieren nicht möglich , Verdrehung und Verwirrung findet statt
Verwirrt mathematische Formeln zu lösen ist meist beschwerlich durfte ich die Erfahrung machen.
mathematisch sieht es so aus;
die Aktionäre auf der Gegenseite preisen weiterhin die Aktie an die wird bald wieder steigen bald steigt sie weiter .. du hältst die Aktie weiterhin in der Hoffnung (Hoffnung ist ja ansich etwas schönes) das Minus wird wieder zu einem Plus .. wird es aber nie die Summe und alles drum herum rutscht immer weiter ins Minus .. du verlierst .. verlierst .. und zwar deine Energie deine Gesundheit deinen logischen Verstand .. .. Du siehst der Aktie beim Fallen zu !
Crux:
Logischerweise sind ja Menschen keine Aktien, eine Aktie folgerichtig kann ich unemotional irgendwann mit Verlust auch abstoßen oder eben einen Brief wegschmeißen oder verschicken da wird in der emotionalen Gehirnhälfte weniger los sein .. logisch oder?
mit Menschen sieht das allerdings anders aus wenn man ein Mensch mit Gefühlen ist natürlich, andernfalls wäre ich ja nichts anderes als der Narzisst der Menschen mathematisch berechnet und kalkuliert - oder nicht ??!! Ich kann ja anfangs nur mit den Parametern arbeiten die mir gegeben wurden … andere kann ich mir ja nicht aus dem Hut zaubern .. dann wäre wohl oder übel das Ergebnis falsch - korrekt ?

am Schluss ist das mathematische Modell du 99% gegenüber 1% wenn überhaupt.

logischerweise macht das keinen Sinn - blöd sind eben die unbekannten variablen wie Gefühle schwierig die von 0-100 auszuschalten oder ausblenden.

Ich denke an Hand dieses Beispiels ist auch logisch nachvollziehbar das Emotion und Gefühle eben in der Regel nichts mit Logik zu tun haben!

sonst hätte ich ja die Aktie viel früher abgestoßen ich seh ja wie sie vor mir am Bildschirm ins minus rutscht ,. ..

 

[_Tsunami_]

Ganz allgemein würde ich sagen, dass Liebe auch sehr viel mit Lernen und Wachstum zu tun hat. Ich meine, keiner von uns hat die ganze Welt gesehen, vermute ich mal. Es kann also immer mal wieder sein, dass man Fehler macht bzw. in ungünstige Situationen/Konstellationen gerät, um es mal vorsichtig auszudrücken. Daraus sollte man dann lernen bzw. daran wachsen, anstatt womöglich in einer dauerhaft bzw. nicht veränderbar schlechten Situation zu verharren. Logisch.

Aber was sage ich da? Wir lernen das vermutlich alle mal, wenn wir das nicht schon längst getan haben.

Woran sollte man sich nun orientieren, ob nun Partnerschaft oder nicht? Ich denke, dass in einer teils oberflächlichen/verrohten Gesellschaft Werte, also wirkliche Werte, teils vollkommen unterschätzt werden. Im Zweifel ist ohne solide Werte alles zum Scheitern verurteilt.

Tatsächlich sehe ich bei gläubigen Menschen einen gewissen Vorteil, wenn es um Werte geht. Natürlich sind auch gläubige Menschen nicht fehlerfrei/unantastbar, aber sie beschäftigen sich aus meiner Sicht mehr mit Werten und Handlungsmaximen als der "Durchschnittsmensch". Wenn der Glaube bzw. Gott tatsächlich ernst genommen wird, und der Glaube tatsächlich mit guten Werten verbunden ist, erlaubt oder verbietet er bestimmte Partnerschaften/Handlungsweisen fast automatisch.

Wenn bspw. ich ausschließlich auf die Anhäufung materiellen Wohlstands ausgerichtet wäre, könnte eine Hardcore-Buddhistin mit mir vermutlich nicht besonders viel anfangen, und ich mit ihr auch nicht.

 

[Erzwungen88]

Wenn bspw. ich ausschließlich auf die Anhäufung materiellen Wohlstands ausgerichtet wäre, könnte eine Hardcore-Buddhistin mit mir vermutlich nicht besonders viel anfangen, und ich mit ihr auch nicht.

Korrekt. Blöd ist die Konstellation nur dann als Vergleich für dich verständlich - wenn du als Wohlstandsorientierter Mater. der Buddhistin vorspielst dem wäre nicht so und du wärst ja auch soo buddhistisch verständlich so weit? , ergo du spielst etwas vor um dir jemanden habhaft zu machen dann wäre wohl kaum der Antrieb Liebe sondern wohl oder übel Egoismus oder andere niedere Triebe : du magst mal oder öfter Bunga Bunga wie Zeba so schön schreibt .. aber hast kein Interesse an einer wirklichen partnerschaft oder gar liebe .. das kommunizierst du natürlich aber ganz anders sonst kommst du ja nicht ans Ziel.. mit liebe hat das ja nichts zu tun du spielst ja nur was vor weil du etwas willst - du jagst halt. Irgendwann fliegt das dir und ihr um die Ohren ! Ihr allerdings in der Form das sie nach soetwas kein Vertrauen mehr hat weil du ja meintest du wärst Buddhist und eben ganz anders und hast vielleicht dieses Bild von dir als buddhist über mehrere Monate aufrecht erhalten und so schön in bunten Farben gezeichnet .. also ungut für sie .. Aber du hättest dann in dem Fall bekommen was du willst Sex / Bunga Bunga … oder was auch immer Aufmerksamkeit.. Liebe .. nenn es wie du willst! Also wer geht aus der mathematischen Gleichung als trottel hervor richtig die Person die vertraut hat und hoffnungsvoll war .. und du hast plus weil gab ja Sex und Jagd erfolgreich - ergo ein fettes bingo ! Ist doch super oder ??
Aber wenn du ihr dann sagst : aber ich liebe dich doch… Blabla .. Macht es das Unrecht nicht weg - mit diesen magischen Worten die einen angeblich dazu verpflichten jeden bullshit zu verzeihen .. möchte man meinen das es eben wenig mit Liebe zu tun hat.

Dein Beispiel ist eigentlich ganz gut den in Kombination mit meinem Beispiel beschreibt es halt wie man in so eine Falle tappen kann….

anders ausgedrückt der wohlstandsorientierte Mann wie du so schön schreibst ist sich im Klaren so wie er nunmal ist wird er bei der buddhistin nicht landen … ergo …. And the Game goes on …. Das kann man jetzt selber weiterspinnen wenn man denn mag!