Wollen Menschen glauben?

[mikenull]

Na ja, aber als Beispiel wurde die Uri-Geller-Sendung angeführt. Und das ist ja wohl was gänzlich anderes, wie z.B. ein Glaube an einen Gott.

Pro 7 hat ja in einer Sendung am vergangenen Sonntagabend verschiedentlich wissenschaftlich zu beweisen versucht, was es z.B. mit dem Eisenverbiegen auf sich hat. Ein Beweis für eine "übersinnliche" Leistung konnte in keinem Fall geliefert werden.
Was im übertragenen Sinne ja hieße: Wenn ich Tricks mit dem Glauben an Gott gleichsetze, wäre all das was in der Kirche passiert eben auch nur ein Trick ( den einfache Naturen nur nicht durchschauen - und deshalb glauben )
Nur weil ich einen Trick nicht durchschaue, muß ich noch lange nicht glauben. Ich kann sagen: Interessiert mich nicht - aber ich kann mich auch mit der Materie beschäftigen und kann nach kurzer Zeit schon wissen, was da abgelaufen ist.

 

[Dr. House]

Ich bin sehr dankbar für den Beitrag von Sori. Mir ist eben klar geworden, was mich am Glauben an Gott, was hier nicht das Thema ist, so dermaßen stört: Die Herabwürdigung des Lebens.

Als hätte das Leben nur dann einen Sinn und einen Wert, wenn dahinter etwas größeres steht. Was ich ausdrücklich Sori nicht unterstellen möchte.

Und wenn nicht, es alles "nur" chemische Prozesse sind, es ja alles "nur" Zufall mit der Entwicklung der Welt und des Universums ist. Das klingt so abwertend. Auch hier nicht Sori gemeint.

Das nur als kleiner Einwurf, weil mir echt ein Licht aufgegangen ist, was mich so am Glauben stört.

Jetzt wieder zu eigentlichen Thema.....

 

[mikenull]

Du machst auch einen Fehler, House. Du führst die Sendung von Pro 7 als Indiz dafür an, das Menschen "was glauben wollen". Damit aber willst Du eine Verbindung zwischen den Tricks ( der Show ) und dem Beifall des Publikums herstellen. Und das scheint mir nicht richtig zu sein. Auch ich kann z.B. Beifall klatschen für eine gute Show - ich muß aber trotzdem in diesem Fall nicht an "übersinnliches" Zeug glauben. Und ich denke auch das mindestens 98% der Zuschauer wissen, das es sich um Tricks handelt.

 

[Dr. House]

Du machst auch einen Fehler, House. Du führst die Sendung von Pro 7 als Indiz dafür an, das Menschen "was glauben wollen". Damit aber willst Du eine Verbindung zwischen den Tricks ( der Show ) und dem Beifall des Publikums herstellen. Und das scheint mir nicht richtig zu sein. Auch ich kann z.B. Beifall klatschen für eine gute Show - ich muß aber trotzdem in diesem Fall nicht an "übersinnliches" Zeug glauben. Und ich denke auch das mindestens 98% der Zuschauer wissen, das es sich um Tricks handelt.

Ja, ich führe die Sendung als Indiz an. Aber darauf baut nicht meine gesamte Argumentation auf. Es sollte nur ein Beispiel für eine Zeit sein, in der mehr Wert auf Schein als auf Sein gelegt wird.

Warum gibt es in beinahe jedem Buchshop mehr Bücher über Astrologie, als über Astronomie? So wie es Dawkins mal auf den Punkt brachte.

Warum kaufen Menschen tatsächlich irgendwelche magischen Steine, die ihnen angeblich helfen sollen?

Warum besucht meine zukünftige Schwägerin irgendwelche Hexen-Websites, wo man über die Zauberkräfte von komischen Kräutern und selbst gemachten Mixturen "unterrichtet" wird? Übrigens machen das auch viele Freundinnen von ihr.

Die ganze Welt ist irgendwie auf dem Esoterik-Horrortrip! Die Welt ist verrückt geworden, verrückt!

 

[Sori]

Das dieses dein Glaube ist, weiß ich ja mittlerweile.

Aber mich würde der Umkehrschluss interessieren: Wenn das Leben eben doch nur chemische Prozesse sind, hätte es dann einen geringeren Wert?

Die Frage kann ich so nicht beantworten. Weil für mich ja klar, dass es Gott gibt.
Das ist so, als würdest Du mich fragen, ob das Leben ohne meinen Freund wertloser wäre. Vom jetzigen Standpunkt, wenn er plötzlich wegfiele, klar wäre es für mich erstmal leerer und sinnloser. Wie es aber wäre, wenn ich ihn nie kennengelernt hätte, weiß ich nicht. Dann wäre mir vielleicht nie aufgefallen, dass mir was fehlt.
Vom anderen Standpunkt aus argumentiert, führen auch die Menschen, die nicht an Gott glauben, ein wertvolles Leben.

Also kann ich diese Frage nicht beantworten.

Du machst auch einen Fehler, House. Du führst die Sendung von Pro 7 als Indiz dafür an, das Menschen "was glauben wollen". Damit aber willst Du eine Verbindung zwischen den Tricks ( der Show ) und dem Beifall des Publikums herstellen. Und das scheint mir nicht richtig zu sein. Auch ich kann z.B. Beifall klatschen für eine gute Show - ich muß aber trotzdem in diesem Fall nicht an "übersinnliches" Zeug glauben. Und ich denke auch das mindestens 98% der Zuschauer wissen, das es sich um Tricks handelt.

Das war das, was ich auch gleich zu Beginn meinte. Ich finde Zaubertricks toll, weil ich faszinierend finde, dass sie mich verblüffen, OBWOHL ich weiß, dass es nur ein Trick ist. Ich finde es spannend, zu überlegen, wo der Trick ist.

Ich weiß nicht, ob Esoterik verrückt ist. Fakt ist, dass sie vielen Menschen hilft, sei es auch nur durch den Placebo-Effekt. VIelleicht liegt dieser Wunsch nach "unglaublichen Dingen" auch daran, dass man eben so zugeschüttet wird mit Infos und Horrorszenarien, dass man sich machtlos fühlt in einer Welt, in der es andauernd Kriege und Terrror gibt, in der Geld so wichtig ist, dass der Mensch dabei untergeht.

 

[Dr. House]

Mhm, ich finde es interessant, dass ihr der Meinung seid, ein Großteil der Menschen würde diese Show nur als eine Art Zaubershow ansehen.
Ich bin da etwas pessimistischer. Auch ich glaube, dass eine Mehrheit es als Zaubershow ansieht, aber es doch eine nicht unbeträchtliche Minderheit gibt, die solche Tricks glauben.

 

[Arktur]

Ich weiß nicht, ob Esoterik verrückt ist. Fakt ist, dass sie vielen Menschen hilft, sei es auch nur durch den Placebo-Effekt.

Ich würde sagen, Esoterik hilft vor allem den Herstellern, Anbietern und Verkäufern von Esoterik-Produkten.

Ansonsten kann Esoterik auch durchaus Schaden anrichten. Dann nämlich, wenn aufgrund irgendwelcher esoterischer Voraussagen eine vermeintlich richtige, aber in Wirklichkeit falsche Entscheidung getroffen wurde. Oder wenn voreilig aufgrund esoterischer Diagnosen andere Menschen negativ beurteilt werden. usw. Ausserdem kann es bei den Esoterik-Gläubigen durchaus zu massiven finanziellen Schäden kommen, wenn sie für nutzlosen Zauberkrempel hohe Geldbeträge hinblättern.

 

[mikenull]

Auch wenn es nervt: Ich weiß z.B. das bisher noch jeder Trick ( daher der Name - sonst wäre es ja keiner ) jedes Zauberers aufgedeckt wurde.
Da Gott aber seit gut zweitausend Jahren keine Kunststückchen mehr vorführt - ala winzige Fischportionen für dreitausen Menschen, oder, heute geh ich mal übers Wasser - ist es auch relativ einfacher, an etwas zu glauben, bei dem man eine Aufdeckung erst gar nicht befürchten muß. Man stelle sich vor, jeder mittelmäßige Priester würde am Sonntag in der Kirche irgendwelche Stücke vorführen, die wissentschaftlich widerlegbar wären, oder bei deren Ausführung die Kunst versagt: Gott wäre sofort kein Thema mehr.
Die Kirche selbst sagt ja auch, das sie alle seltsamen Erscheinungen untersucht und feststellt, daß 98% Tricks sind - und das man bei den restlichen 2% lediglich keine Erklärung habe. ( nicht etwa das es sich dabei um "göttliche" Fingerzeige handle )
Insofern läßt sich das eine mit dem anderen nicht vergleichen.

 

[Sori]

@ knuddel: klar kann esoterik auch schaden.

In den meisten Fällen ist es aber recht harmlos, so lange es nicht extrem betrieben wird. Und extrem ist ja meistens schlecht.


@ Mike: das hab ich doch auch schon zu Beginn gesagt, dass man das eine nicht vergleichen kann. Scheinbar will hier niemand eine x-te Gottesdiskussion, - aber trotzdem entsteht sie.

 

[FreshDumbledore]

Ich kenne genug Leute die die Show mit Begeisterung angeschaut haben und von denen hat keiner geglaubt, dass das alles echt war. Warum sie es trotzdem anschauen? erstens kommt im Fernsehn eh nichts gescheites, da können sie sich auch so was reinziehen. Zweitens reden alle (also alle unter 18) drüber und man will ja mitreden. Und vllt ist es auch so ein bisschen wie bei DSDS bei den Castings. Da schaut man ja auch nicht zu weil man denkt jetzt große Gesangskünste zu erleben sondern weil man erleben will wie sich irgendwelche Idioten lächerlich machen. Und diese Leute mit ihren komischen Frisuren und tollen Raben sind doch eigentlich eher Clowns, genau wie Uri Geller. Der Typ spricht in der Show englisch mit deutschem akzent. Hab ich was verpasst oder ist der nicht eigentlich schweizer und müsste Deutsch können?