Wollen Menschen glauben?

[tulpe]

Auf jeden Fall bin ich von niemandem der Sklave!

Echt? Ich hätte gedacht, dass Du ein Sklave der Wissenschaft bist?

 

[Lena7]

das ist so weit richtig mit dem verlorenen Sohn. Nur der verlorene Sohn kam zu seinem Vater und sagte ich sags mit meinen Worten) Ich habe gesündigt, Vater vergib mir, ich bin nicht mehr wert, Dein Sohn zu heißen.

Er kam mit einem Bußfertigen Herzen, hat zugegeben das er in Sünde gelebt hat.
Daraufhin hat ihn der Vater in die Arme geschlossen und nicht mehr an all seine Schuld gedacht. So ist auch unser Himmlischer Vater, das ist sein Wesen und nicht das eines herrischen Disputen.

@ tulpe: Die Kommunikation lebt doch vom Meinungsaustausch in Augenhöhe, nicht davon, sein Gegenüber wegen seines Standpunktes niederzumachen.

@ dr.house: wenn überhaupt - scheinst du dir gott nur als hierarchisch über dir stehend vorstellen zu können - eben als "person". nun, mein gedanke ist der des kollektivs, und das passt auch zu deinem avatar.
in dem zusammenhang finde ich auch die idee der anarchie (fehlen von herrschaft) sympathisch, auch ich sehe mich als niemandes untertan, undzwar bezogen auf das "diesseits" und das "jenseits" - als über mir stehend kann ich nur jemand mit einem "mehr" an bewusstheit, von dem ich lernen könnte, anerkennen. wobei ich "bewusstheit" keinesfalls im sinne von hierarchie und unterdrückung, sondern von gleichheit und augenhöhe der unterschiedlich ausgeprägten individuen verstehe.

warum ich glauben will (das alles gut wird) ?
da sehe ich ein passendes beispiel im gleichnis vom verlorenen sohn.
der andre sohn (als synonym für die religionen), der in dem gleichnis dem vater (gott) immer treu gedient hat, macht diesem vater vorwürfe, als der den verlorenen sohn (der für alle nichtreligiösen menschen, und auch für menschen die nicht immer im sinne von "gut" gehandelt haben steht) aufnimmt und sogar ein fest gibt. aber der vater tut es.


Peter

 

[Dr. House]

Echt? Ich hätte gedacht, dass Du ein Sklave der Wissenschaft bist?

Wo bleiben eigentlich deine wissenschaftlichen Fakten, die du mir versprochen hast?

Und nein, ich bin kein Sklave der Wissenschaft. Ich bin eher ein Fan der Wissenschaft und lehne alles ab, was nicht wissenschaftlich bewiesen werden kann bzw. es wissenschaftliche Hinweise darauf gibt.

Fakten, Fakten, Fakten (und an die Leser denken )

 

[tulpe]

Wo bleiben eigentlich deine wissenschaftlichen Fakten, die du mir versprochen hast?
Fakten, Fakten, Fakten (und an die Leser denken )

ich hab doch geschrieben, wenn ich mal richtig viel Zeit habe, werde ich Dir vielleicht den Gefallen tun.

So, zu meinen Fakten: Ich hab eben davon geschrieben, dass nach allem was über den Körper wissen, alles nach bestimmten Mustern abläuft.

Eine Frau wird auf natürliche Weise immer auf die gleiche Weise schwanger: Spermium und Eizelle verbinden sind. Nicht Spermium und Hautzelle, nicht Spermium und Gehirnzelle und auch nicht Spermium und Nierenzelle. Immer Spermium und Eizelle. Das ist ein Muster.

Die menschliche Entwicklung ab der Befruchtung läuft auch immer wieder gleich ab. Zellteilung, Nerven entwickeln, Organe entwickeln usw. Das ist ebenfalls ein Muster.

Die Bekämpfung von Krankheiten durch das Immunsystem ist ebenfalls ein Muster, dass altern ist ebenfalls ein Muster, die Verdauung läuft nach einem Muster usw. Alles im Körper läuft nach einem Muster. Was meinst du, warum es standardisierte Medizin überhaupt geben kann?

Unser Gehirn basiert auf Bio-Chemie. Unsere Erinnerungen werden im Gehirn gespeichert, mit chemischen Prozessen. Alles im Hirn läuft mit chemischen Prozessen. Wenn du z.B. deinen Freund siehst, dann nehmen die Augen deine Freund war, nerven leiten es zum Hirn und das Gehirn erzeugt mit Chemie ein Gefühl von Vertrautheit. Und auch das, ist ein Muster.

nur mal ganz kurz dazu: Es ging um Gefühle. Außer dem Satz, der sich auf das Gefühl für meinen Freund bezieht, hatte der ganze Rest nichts mit Gefühlen zu tun! Ich habe langsam das Gefühl, wir reden aneinander vorbei!

 

[Lena7]

Ihr seid nicht mehr Sklaven sondern Kinder (Bibelstelle mag ich jetzt nicht suchen)

Röm. 8 V.15
denn ihr habt nicht einen knechtischen Geist empfangen, das ihr euch abermals fürchten müßtet; sondern ihr habt einen kindlichen Geist empfangen, durch den wir rufen:Abba lieber Vater!

Galater 5 V.1
Zur Freiheit hat uns Christus befreit! So steht nun fest, und laßt euch nicht wieder das Joch der Knechtschaft auflegen.

Nun, ich hab ja die Idee von Gott nicht ausdrücklich ausgeschlossen. Aber ich lehne die Idee von Gott, wie er in den Religionen beschrieben wird, ab. Es kann ja durchaus ein Wesen geben, dass das Universum erschaffen hat. Aber dann sind wir wohl nicht mehr als ein Experiment und das Universum eine riesige Petrischale.

Und vielleicht hat ja Gott irgendeinen Nutzen von uns? Vielleicht bezieht er auf eine uns unbekannte Art, von uns Energie. Vielleicht sind wir nicht mehr als Kühe auf einer galaktischen Farm?

Auf jeden Fall bin ich von niemandem der Sklave!

 

[tulpe]

PS: ich hab gerade nen tollen Spruch zu diesem Thema gefunden:

"Glaubt denen, die sagen, die Wahrheit zu suchen; zweifelt an denen, die meinen, die Wahrheit gefunden zu haben."

Weiß leider nicht, von wem der ist :-/

 

[Dr. House]

Wir haben über Gefühle gesprochen. Und ich habe geschrieben, dass Gefühle, nach allem was wir über den Rest des Körpers wissen, ebenfalls immer nach dem selben Muster erzeugt werden und das natürlich chemisch.

 

[tulpe]

Wir haben über Gefühle gesprochen. Und ich habe geschrieben, dass Gefühle, nach allem was wir über den Rest des Körpers wissen, ebenfalls immer nach dem selben Muster erzeugt werden und das natürlich chemisch.

ja, aber Deinen Fakten, die Du genannt hast, bezogen sich leider nicht auf Gefühle!

Oder aber, wir haben eine unterschiedlich Definition des Wortes "Gefühle"

 

[pete]

@ lena: wer sich auf irrwege begeben hat (und da sollte sich doch keiner von uns freisprechen) und dies erkennt ( ist erkenntnis überhaupt anders möglich) der wird auch nicht "bestraft".

@ dr.house: ich muss einen gedanken den ich schonmal äusserte, wieder aufgreifen. angenommen, wir alle machen als kollektiv "gott" aus (womit ich damit gott aber nicht definieren will, aber mag ja ein aspekt sein) - und es nicht so wäre, dass gott eine hierarchisch übergeordnete person wäre, der du nicht untertan sein willst - DANN richtet sich deine Vorstellung von Gott ja eigentlich gegen dich selbst - denn du wärest "Bestandtteil" von Gott, und könntest ja schlecht dein eigener Untertan/Sklave sein

Naja, genug philosophiert - eigentlich hab ich zu meinem Standpunkt genug geäussert. Und - ich bin ganz gelassen, und der Meinung: Alles wird gut (werden).

Peter

 

[Lena7]

Das ist jetzt aber nicht nett von Dir tulpe
wenn man nach der Wahrheit sucht, wird man sie auch irgent wann mal finden - oder ?

PS: ich hab gerade nen tollen Spruch zu diesem Thema gefunden:

"Glaubt denen, die sagen, die Wahrheit zu suchen; zweifelt an denen, die meinen, die Wahrheit gefunden zu haben."

Weiß leider nicht, von wem der ist :-/