Wollen Menschen glauben?

[Dr. House]

Tja wer weiß es Dr. House, damit müßt ihr leben, das ihr das alles nicht wisst!

Solange du unterscheiden kannst, was nun Besessenheit und psych. Erkrankung ist, ist doch alles in Ordnung.

Allerdings, wie mikenull schon gefragt hat, wie kann man das unterscheiden?

 

[Lena7]

so ein bisschen Sensationslüstern seid ihr ja doch?! und noch was zum Lachen braucht ihr anscheinend auch ! Aber da müß ihr Euch wo anders hin wenden. Könnt ja noch ein bisschen googln!

Solange du unterscheiden kannst, was nun Besessenheit und psych. Erkrankung ist, ist doch alles in Ordnung.

Allerdings, wie mikenull schon gefragt hat, wie kann man das unterscheiden?

 

[Dr. House]

so ein bisschen Sensationslüstern seid ihr ja doch?! und noch was zum Lachen braucht ihr anscheinend auch ! Aber da müß ihr Euch wo anders hin wenden. Könnt ja noch ein bisschen googln!

Was zum lachen brauch ich immer. Aber im ernst, wer sollte entscheiden was Besessenheit und was psych. Erkrankung ist? Wie sollte man das tun?

 

[mikenull]

Das wäre die einfachste Übung. Wenn Sachverstand keine Rolle spielt - denn Priester oder irgendwelche selbsternannten Teufelsaustreiber haben ja keine diesbezügliche Ausbildung - könnte man zum Beispiel statt der Vorzimmerdame bei jedem Arzt einfach einen schwarzen Tisch reinstellen und dahinter den staatlich anerkannten Teufelsaustreiber plazieren.
( Klar in der BRD, dreijährige Lehrzeit, mindestens drei Gesellenjahre )
Und der könnte dann entscheiden, bevor ein Arzt Zugriff hat. Denn ein normaler Arzt versteht ja eh nichts von einfahrenden Teufeln.

 

[pete]

@ catherine: ich glaube nicht an einen teufel. es handelte sich um hasserfüllte verstorbene. führt aber zuweit, darauf einzugehen. auch auf das argument von mikenull, dass es etwas, was heute sehr selten geworden ist, deshalb früher nicht gegeben hätte. goethe hat sich bei deml satz von den geistern die man rief und nicht mehr los wird, schon etwas gedacht.
um unterscheiden zwischen besessenheit und psychischen erkrankungen zu können, sollte man sich halt über besessenheit informieren. es gäbe noch mehr als die beiden von mir genannten bücher.
es gibt eh keinen konsens - also ist für mich das thema auch durch jetzt.

Peter

 

[Catherine]

@ catherine: ich glaube nicht an einen teufel. es handelte sich um hasserfüllte verstorbene. führt aber zuweit, darauf einzugehen. auch auf das argument von mikenull, dass es etwas, was heute sehr selten geworden ist, deshalb früher nicht gegeben hätte.
um unterscheiden zwischen besessenheit und psychischen erkrankungen zu können, sollte man sich halt über besessenheit informieren. es gäbe noch mehr als die beiden von mir genannten bücher.
es gibt eh keinen konsens - also ist für mich das thema auch durch jetzt.

Peter

Hast Du welche kennengelernt? Ich mein, was macht Dich so sicher?
Für mich gibts "Energie" und die erstmal weder was Gutes noch was Schlechtes.
Welche Art der Energie sollen hasserfüllte Verstorbene sein? Bewusstes Licht oder so?
Aus irgendwas müssen sie ja bestehen, oder?
Und wenn es hassende Tote gibt, dann gibts auch liebende Tote, oder?

Hier kann ich im Grunde nur das wiederholen was ich zur Bibel sagte: gefährlich, weil mit der menschlichen Angst gearbeitet wird. Und ängstliche Menschen suchen Halt, oftmals den falschen Halt.

 

[pete]

Sicher gibts auch liebende Verstorbene, mit Sicherheit in der Mehrzahl. Ausserdem werden die allermeisten Verstorbenen in ihre Weiterentwicklung gehen und sich nicht bei den Menschen aufhalten.
Was mich sicher macht ? Ein paar persönliche Erlebnisse, und dass ich viel viel mehr als die beiden Bücher gelesen, Inhalte verglichen, vieles verworfen, einiges nicht als wahr oder unwahr einstufen konnte, einiges aber als plausibel angesehen habe.
Das was ich gelesen habe, bezog sich fast alles - bis auf die beiden Bücher halt, und ein paar Warnungen vor allzu leichtsinnigen Jenseitskontaktversuchen - auf liebende Verstorbene. Nicht dass ich am Ende hier als Fan eines überwiegend negativen Jenseits angesehen werde. Dem ist nicht so.

Peter

 

[Catherine]

Sicher gibts auch liebende Verstorbene, mit Sicherheit in der Mehrzahl. Ausserdem werden die allermeisten Verstorbenen in ihre Weiterentwicklung gehen und sich nicht bei den Menschen aufhalten.
Was mich sicher macht ? Ein paar persönliche Erlebnisse, und dass ich viel viel mehr als die beiden Bücher gelesen, Inhalte verglichen, vieles verworfen, einiges nicht als wahr oder unwahr einstufen konnte, einiges aber als plausibel angesehen habe.
Das was ich gelesen habe, bezog sich fast alles - bis auf die beiden Bücher halt, und ein paar Warnungen vor allzu leichtsinnigen Jenseitskontaktversuchen - auf liebende Verstorbene. Nicht dass ich am Ende hier als Fan eines überwiegend negativen Jenseits angesehen werde. Dem ist nicht so.

Peter

Und aus WAS bestehen diese Verstorbenen?
Meinst Du es gibt ein SELBST-Bewusstsein außerhalb der Materie?

Mir persönlich gehts eigentlich um die Frage: wenn ich gestorben bin, bin ich dann ganz weg, oder gibt es eine Möglichkeit als ICH, so wie ich mich momentan definiere, weiter zu existieren?

Wahrscheinlich ist das der Grund warum man die Frage nach Gott, dem Jenseits stellt.

 

[Dr. House]

Und aus WAS bestehen diese Verstorbenen?
Meinst Du es gibt ein SELBST-Bewusstsein außerhalb der Materie?

Mir persönlich gehts eigentlich um die Frage: wenn ich gestorben bin, bin ich dann ganz weg, oder gibt es eine Möglichkeit als ICH, so wie ich mich momentan definiere, weiter zu existieren?

Wahrscheinlich ist das der Grund warum man die Frage nach Gott, dem Jenseits stellt.

Das denke ich ebenfalls. Ich glaube wenn die Menschen nicht sterben müssten, würde sich die Mehrheit die Frage nach einem Gott oder Jenseits nicht stellen.

Gott ist ja eine Projektionsfläche für die eigenen Wünsche: Ein Wiedersehen mit toten Verwandten bzw. Freunden, ein Leben nach dem Tod, finale Gerechtigkeit für Verbrechen, ein Vater der einen liebt usw.

Daher ist auch meine Vermutung, dass wenn es Gott tatsächlich gibt und er/sie/es sich vielleicht irgendwann mal zeigen würde, die Menschen sehr, sehr enttäuscht wären.

Dann wären ihre Wunschvorstellungen nämlich von der Realität eingeholt. Denn auch Gott kann es nicht über 6 Milliarden Menschen gleich recht machen. Irgendwer wird immer enttäuscht sein, dass seine Vorstellungen nicht der Wahrheit entsprachen.

 

[Tyra]

meiner Ansicht nach haben viele Glaubensleute irgendwo einen an der Klatsche...sowas wie Exorzismus ist sone Art Machtspielchen....ne Show für Gläubige, die halt Rituale brauchen um zu glauben. Auch Gottesdienste oder in anderen Ethnien gewisse Riten sind Strukturen, die den Menschen ein gewisses Maß an Sicherheit bieten. Ich brauche den Kram nicht, das Jenseits ist auch kein Thema für mich da ich mich lieber voll und ganz aufs Hier und Jetzt konzentriere. Was im Jenseits kommt wird jeder wenn die Zeit gekommen ist ja dann erfahren, da zuvor drüber zu spekulieren halte ich für reine Zeitverschwendung.
Die Kirche hat natürlich aus dem Jenseits ein Big Business gemacht, sagt den Menschen wie sie sich zu verhalten haben, damit sie dort bessere Karten haben und dass es dort zum Aufstieg in den Himmel anstatt Abstieg in die Hölle kommt etc, übt also auch hier Macht aus, stellt Regeln auf um Menschen eine gewisse Struktur zu geben. Einige Alphas bestimmen mit netten Geschichten wo es langgeht und viele Epsilons folgen oft blind....was seine Vor- und Nachteile hat.

Von Okkultismus halte ich wenig...ist wohl was für Leute, denen das normale Leben zu langweilig ist? Grundsätzlich denke ich ist Okkultismus u.a. ein Beispiel dafür wieviel Schindluder mit dem Glauben getrieben wird und wie naiv oder dumm manche Menschen sind auf banale Tricksereien reinzufallen.
Für mich mutet es sehr seltsam an wenn man Kontakt zu Toten aufnehmen will, denn Geist und Materie sind für mich untrennbar verbunden und ehrlich gesagt finde ich es strange mit matschigen Leichen Kontakt pflegen zu wollen....nekrophil sowas. Sehe ich mir gerne für kleine Gruselmomente im Kino an, nehme ich aber nicht ernst. Ich denke man sollte sich mehr aufs Leben konzentrieren und man ist ohnehin, wenn man einen normalen Alltag hat, auch genug damit beschäftigt den vernünftig auf die Reihe zu kriegen...In einem aufrichtigen Bemühen sich auf das Leben und die Lebenden zu konzentrieren sehe ich mehr Würde als den Toten hinterherzujammern oder hinterherzulaufen. Die Toten und das Jenseits sollte man ruhen lassen.
Ich denke die Differenzierung gutes oder schlechtes Jenseits ist Unsinn...das Jenseits ist neutral und einfach das was es ist: das Jenseits...fertig.

Ich denke schon dass wir ewig weiterleben, aber eher anders als ein Christ oder andere Gläubigen so denken....nach dem Tod zerfallen wir in Einzelatome und gehen so wieder ein ins NIchts (oder Alles) und werden ggf. auch in anderer Materieform irgendwann wiedergeboren. Ich denke die Idee von einer unsterblichen Seele ist nur ein Konzept um den Menschen das Bewußtsein der eigenen Vergänglichkeit und den Schrecken vor dem Tod, einem endgültigen Ende der Existenz ein wenig abzumildern. Schissbuxen klammern sich an die Idee unsterblich zu sein....mit einer unsterblichen Seele ausgestattet zu sein. Ich kann darauf (eine unsterbliche Seele) verzichten, da ich keine Angst vor Unvermeidlichem (= dem Tod) habe...jeder muss sterben, und dann ist man für immer futsch...alles was man einmal war ist vergeht im Nichts....und das ist gut so....damit sollte man würdig umzugehen wissen.

Tyra