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Bedrohungsszenario durch Nachbar

S

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Gast
Hallo,

ich fühle mich durch meinen Nachbarn bedroht.
Auszug aus dem Gedächtnisprotokoll dass ich der Polizei und dem Ordnungsamt
Meine Einschätzung wäre, dass es der Nachbar nicht in erster Linie auf dich abgesehen hat und darum die Gefahr wahrscheinlich nicht so groß ist wie du denkst.

Er handelt offenbar zumindest teilweise irrational, möglicherweise auch wahnhaft. Offenbar hat er aber den Bezug zur Wirklichkeit nicht komplett verloren. Du schreibst beispielsweise, dass ihm eine Gefährdung durch Polizei/ Ordnungsamt durchaus bewusst ist. Dass er dir nicht geglaubt hat, dass es nicht du warst, die das Ordnungsamt gerufen hat, spricht eher für seine Fähigkeit, noch rational zu denken, nicht dagegen.

Dieses Abstreiten von dir war übrigens psychologisch verständlich (wahrscheinlich hattest du Angst in dem Moment), aber trotzdem ein Fehler. Im Normalfall kann jemand, der wegen irgendwas angeschuldigt wird, erfahren, wer das war, wenn er die paar Euro in die Hand nimmt, die eine Akteneinsicht durch einen Anwalt kostet.

Mit anderen Worten: wenn er will, kriegt er problemlos raus, dass du gelogen hast. Das ist jetzt nicht so furchtbar schlimm, es schwächt aber evtl deine Glaubwürdigkeit in weiteren Verhandlungen mit ihm.

Ganz grundsätzlich hast du nichts falsches gemacht. Grenzen setzen usw wird ja nicht umsonst immer wieder empfohlen. Und natürlich stört es, wenn du arbeiten willst und es Lärm an der Tür gibt.

Nur ist in diesem Fall 'die andere Seite' halt kein vollständig rational denkender Mensch. Ob er jetzt krank ist oder einfach manchmal weg von der Realität, weil er Drogen nimmt, kann dir meiner Meinung nach vollständig egal sein. Du bist nicht sein Arzt, du bist nicht sein Therapeut, du bist nicht seine Mutter und um Hilfe gebeten, hat er dich auch nicht.

Der einzige Berührungspunkt mit ihm ist, dass er Lärm macht, der dich stört. Und hier würde ich das gleiche empfehlen, wie wenn du ein Lärm-Problem mit einem total normalen Nachbarn hättest, der nach 22 Uhr zu laut Musik hört: mit ihm sprechen.

Natürlich hättest du das Recht, auch da jedes Mal die Polizei zu rufen, wenn du ihn bittest, das zu lassen , und er das trotzdem immer wieder tut. In der Praxis funktioniert das aber auch nur lala und manchmal gar nicht. Wegen Lärmbelästigung wird ja kein Polizeischutz 24h gestellt. Verständlicherweise.

Guck mal in jedes Mietrechtsforum, das du nur finden kannst. Lärmbelästigung durch Nachbarn empfinden sehr viele als sehr störend.

Meiner Meinung nach ist das Hauptproblem hier nicht, dass dein Nachbar spinnt und von Zeit zu Zeit an deine Tür hämmert, sondern die Tatsache, dass bei dir aufgrund einer eigenen Erkrankung die Nerven eh schon blank liegen und dich das darum außergewöhnlich stark stört.

Bitte nicht falsch verstehen: natürlich darf er das nicht. Du bist absolut im Recht!

Nur ist dein Nachbar halt gerade, warum auch immer, nicht ganz in dieser Realität. Darum kann er gerade tatsächlich nicht verstehen, dass er etwas falsches macht. Damit meine ich wirklich 'kann nicht ' nicht 'will nicht'. Das bedeutet, nebenbei bemerkt, dass du eigentlich in der stärkeren Position bist, verglichen mit ihm.

Was du aus meiner Sicht tun kannst: sprich mit deinem Arzt, was du tun kannst, um dein Sicherheitsgefühl zu stärken. Ich glaube, manche Entspannungstechniken gelten bei der Erkrankung, die du hast, als kontraindiziert, aber nicht alle.

Besprich das darum mit deinem Arzt, wenn du was ausprobieren willst. Ein oder zwei tiefe Atemzüge werden wahrscheinlich nicht schaden, aber besprich das wie gesagt mit Arzt oder Therapeut.

Ein weiterer Weg, dein Selbstbewusstsein und dein Sicherheitsgefühl zu stärken, könnte ein Selbstverteidigungskurs sein oder mit einer Kampfsportart deiner Wahl zu beginnen.

Vielleicht fühlst du dich sicherer, wenn du das Gefühl hast, dass du einem evtl Angriff körperlich was entgegen zu setzen hast. Außerdem tust du dann auch unmittelbar was für deine Gesundheit (Bewegung). Im Zweifelsfall besprich auch das mit deinem Arzt.

Pfefferspray ist Mist, sorry. Wenn du dich mit Pfefferspray sicherer fühlst, meinetwegen, aber dann tu dir bitte einen Gefallen: Übe irgendwo ganz alleine draußen an einem einsamen Ort, wie du so ein Spray geschmeidig ziehst und gezielt in die richtige Richtung abfeuerst. Das ist alles andere als trivial.

Mach das vorzugsweise im Rahmen eines Selbstverteidigungskurses. Wenn du alleine übst, wundere dich nicht, wenn Leute, die dich trotzdem zufällig sehen, einen seltsamen Gesichtsausdruck bekommen.

Oh, und falls dich jemand fragt, was du da tust, gib ehrlich zu, dass du übst. Aber bitte sag dazu, dass du so wahnsinnige Angst vor Hunden hast. Und achte auf die Windrichtung und darauf, dass andere Menschen oder auch Tiere sehr weit weg von dir sind.

In Deutschland ist die Anwendung von Pfefferspray gegen Menschen verboten. Ist in anderen Ländern, wie Österreich möglicherweise anders.

Pfefferspray fällt in Deutschland unter das Waffenrecht. Der Verkauf und Besitz von Pfefferspray ist zwar erlaubt, aber nur zur Abwehr von Tieren, wie z B Hunden.

Wenn du Pfefferspray gegen deinen Nachbarn einsetzt, dann machst du dich formal und in der Realität eines Angriffs mit einer Waffe schuldig.

Wahrscheinlich machst du dich dann auch der Körperverletzung schuldig. Wenn du das Zeug in einem geschlossen Raum abfeuerst, kriegt ihr wahrscheinlich beide eine Nase voll davon ab. Und das hat dann die Konsequenzen, die Pfefferspray eben hat

Das heißt, wenn die Polizei davon erfährt, muss sie ermitteln. Wenn dabei rauskommt, dass du wirklich in Notwehr gehandelt hast, dann wird das Verfahren gegen dich wahrscheinlich wieder eingestellt.

Ob dir jemand glauben wird, dass es diesmal ganz ehrlich super gefährlich für dich war und du dich wehren musstest, wenn du schon einen längeren Konflikt mit dem Nachbarn laufen hattest und der das abstreitet?

Möglich.

Oder sie glauben dir, dass du geglaubt hast, dass du dich wehren musstest. Aber sie glauben auch, dass du die Situation aufgrund deiner eigenen Krankheit falsch eingeschätzt hast. Und das könnte für dich wirklich unangenehme Konsequenzen haben.

Bitte denke für dich durch, ob dir das Recht auf Ruhe und ungestörtes Arbeiten in deiner Wohnung dieses Risiko wirklich wert ist.

Was ich an deiner Stelle tun würde? Nimm dir eine Vertrauensperson mit, wenn du da jemanden kennst, und klingle bei deinem Nachbarn an der Tür.

Erkläre ihm dein Problem so ehrlich wie möglich. Wenn er abstreitet, dass er es ist, der immer wieder an deine Tür klopft, akzeptiere das.

Möglicherweise glaubt er das in diesem Moment wirklich. Biete ihm dann eine Entschuldigung dafür an, dass du fälschlicherweise gedacht hast, dass er das war und du ihm darum unnötig die Polizei auf den Hals gehetzt hast.

Falls er die Entschuldigung akzeptiert, dann schüttelt euch die Hände.

Frage ihn dann auch, was du aus seiner Sicht wegen des Lärms unternehmen solltest. Der stört dich ja massiv bei der Arbeit und reißt dich immer wieder raus. Egal, wie absurd sein Vorschlag dann ist, denk zumindest ernsthaft drüber nach. Mir z B zumindest wäre die Ruhe es durchaus wert, da das Anarchie-A auf der Tür zu haben, falls das seine Lösungsidee wäre.

Falls er die Entschuldigung alleine nicht akzeptieren sollte, kannst du ihm zusätzlich noch was anbieten. Frag ihn, was er haben will. Ich glaube aber nicht, dass das nötig sein wird.

Und häng ein Schild an deine Tür: bitte klingeln, nicht klopfen.

Bitte versuch nicht, ihn in irgendeiner Form anzulügen. Er ist irre, nicht blöd. Bleib darum authentisch. Wenn er von Dingen erzählt, die du nicht nachvollziehen kannst, dann sag ihm genau das, wenn du überhaupt was dazu sagen willst.

Also zum Beispiel: die kleinen lila Monster im Flur sind super gefährlich! Dann nicht: ja, klar, die sind furchtbar.

Sondern: davon habe ich noch nie gehört und kann mir gerade auch schwer vorstellen, dass es sie gibt. Aber wenn ich mir vorstelle, dass so was existiert - das klingt ziemlich schrecklich. Aber wenn es dir nichts ausmacht, dann möchte ich jetzt weiterarbeiten. Tschüss!

Wenn Sprechen mit dem Nachbarn auch nicht hilft, dann klär mit deinem Arbeitgeber ab, ob du wirklich im Home-Office arbeiten musst. Bei so einem Nachbarn würde ich auch mit einem gebrochenen Zeh lieber zur Arbeit hinken, als mich mit ihm auseinander zu setzen.

Klar, das konntest du ja am Anfang nicht wissen. Aber jetzt weißt du es ja. Nach einer neuen Wohnung schaust du ja schon, also geht es ja eher um einen überschaubaren Zeitraum.

Falls es dir insgesamt zu viel Stress macht Zuhause, dann könntest du evtl woanders hin fahren, in Urlaub oder vielleicht auch von woanders aus arbeiten, wenn das geht (zB Laptop / Bibliothek).
 
S

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Gast
Hi @WrongTurn
Die Sache mit den Renovierungskosten ist was, was vom Hauptproblem unabhängig ist. Deswegen empfehle dir, in einen Mieterverein einzutreten.

Bestimmte Vermieter haben einen bestimmten Ruf, vorsichtig formuliert. Google mal den Namen des Vermieters, den du vorher genannt hast, da wirst du auf viel fragwürdiges stoßen. Der Name taucht immer mal wieder in den Nachrichten auf.

Zum Hauptproblem mit dem Nachbarn habe ich einen sehr langen und sehr detaillierten Beitrag geschrieben. Kann dauern, bis der frei geschaltet wird.

LG,

Suche
 

WrongTurn

Mitglied
Als ich heute morgen das Haus verlassen wollte, stellte ich fest, dass dieses miese Stück von Nachbar mutmaßlich (kein anderer in dem Haus ist so Hirn verbrannt) die Wohnungstür mit Wahrscheinlich Sekundenkleber zugeklebt hat. ... Tür beschädigt Vermieter wird informiert. Anzeige wird erstattet.
 
S

Suche

Gast
Als ich heute morgen das Haus verlassen wollte, stellte ich fest, dass dieses miese Stück von Nachbar mutmaßlich (kein anderer in dem Haus ist so Hirn verbrannt) die Wohnungstür mit Wahrscheinlich Sekundenkleber zugeklebt hat. ... Tür beschädigt Vermieter wird informiert. Anzeige wird erstattet.
Das ist ärgerlich! Hast du dich schon mit ihm ausgesprochen?
 

WrongTurn

Mitglied
@Suche Danke für deine umfangreiche Antwort.

Die Antwort hat bis zur Freischaltung tatsächlich gedauert, drei Tage hab ich gewartet, und erst heute morgen gemerkt, dass sie durch ist.

Deinen Vorschlag werde ich in Betracht ziehen, aber mich nocheinmal mit dem Psychologen und meinem besten Freund beraten:
Der Psychologe meint ignorieren und Augenkontakt sowie Begegnungen vermeiden.

Ich hatte nach dem ersten Vorfall versucht den Konflikt mittels Gespräch zu lösen. Aber er hat die Tür nicht geöffnet.

Über einen Selbstverteidigungskurs hab ich auch schon nachgedacht. Aber die sind eher um sich selber sicherer zu fühlen als dass sie tatsächlich was bringen. - Leider.

Ich bin vorrangig im Büro, nur ausnahmsweise im HO.
 
S

Suche

Gast
Der Psychologe meint ignorieren und Augenkontakt sowie Begegnungen vermeiden.
Ignorieren und Begegnungen vermeiden, finde ich richtig.

Augenkontakt bei Begegnungen vermeiden, kann zwiespältig sein:

Einerseits ist es gut, Augenkontakt zu vermeiden. Denn wenn man Blickkontakt aufnimmt, könnte er sich ermutigt fühlen, mit dir ins Gespräch zu kommen und das willst du ja nicht. Außerdem besteht dann die Möglichkeit, dass er den Blickkontakt als aggressive Geste auffasst. Das willst du auch nicht.

Blickkontakt vermeiden, kann aber auch so wirken, als würdest du etwas verheimlichen wollen vor ihm. Und daraus könnte er dann (fälschlicherweise) folgern, dass du ihm Böses willst.

Letzteres weiß ich, weil ich mal vor vielen, vielen Jahren mal einen Selbstverteidigungskurs gemacht habe am Wochenende. Eine der Übungen war eine Gruppenübung. Einer bekam eine 'Waffe', einen Gummi-Dolch (völlig harmlos) und sollte den versteckt bei sich tragen.

Ein anderer hatte nicht zuschauen dürfen, wer den 'Dolch' bekommt und sollte raten, wer aus der Gruppe ihn bei sich trägt.

Das ist jetzt schon so lange her, aber ich erinnere mich noch an mein Staunen, als der Rater richtig erriet, dass ich ihn hatte. Und ich war mir so sicher gewesen, dass ich völlig unauffällig war?

Also fragte ich ihn, woran er das denn gemerkt hatte. Und er sagte: Du bist so rumgeschlichen, mit gesenktem Blick und hast mir nicht in die Augen gesehen. Da wusste ich, dass etwas mit dir nicht stimmt.

Vielleicht fragst du den Psychologen noch mal, der dir diesen Tipp mit Blick vermeiden gegeben hat nochmals deswegen?

Denn ein Mensch, der in der Realität ist, blendet sowas wahrscheinlich aus. Wenn überhaupt, denkt der, dass du schüchtern bist.

Aber wenn er wirklich psychotisch ist oder etwas ähnliches, dann kann es sein, dass er das übersteigert wahrnimmt, bewusst oder unbewusst.

Und dann machst du ihn vielleicht fast so nervös wie umgekehrt.

Frag deswegen einen Experten, bitte. Ich bin mir da alles andere als sicher.
 

brandonf.

Aktives Mitglied
Wenn Du in dieser Wohnung schon länger wohnst, handelt es sich wahrscheinlich auch um einen älteren Mietvertrag. Das sind meistens Standardverträge und da sind sehr viele Klauseln unwirksam. Ich würde zudem immer wieder bei Vonovia mit Einsendebeleg die Missstände anmahnen und um Abhilfe bitten.
Der Vermieter hat sich dafür einzusetzen den Hausfrieden zu wahren und das schafft er hier nicht.

Wenn du eine Rechtsschutz hast, würde ich einen Anwalt mit der Abwicklung des Mietverhältnisses beauftragen. 7.000 € Kosten? Niemals. Vonovia soll Dir zur Not eine andere Wohnung anbieten.
 

WrongTurn

Mitglied
Es gab einen erneuten Vorfall:

Ich bin am Donnerstag von Arbeit gekommen und mein Spion war kaputt und meine Wohnungstür mit Einschlagslöchern versehen. Erneute Anzeige wegen Sachbeschädigung:

Als die Polizei da war kam der Nachbar aus der Wohnung und wurde von dem Polizisten angesprochen. Der Nachbar gab die Tat zu. Ich hätte bei ihm 8:00 Uhr sturm geklingelt und seinen Spion kaputt gemacht (sein Spion ist tatsächlich kaputt, aber 1. war ich es nicht und 2. war ich seit 06:20 auf Arbeit).

Er behauptete ich hätte Leute umgebracht und würde ihn und seine Familie bedrohen. Er hat Angst vor mir. Nix davon stimmt (außer dass er Angst hat, das glaub ich ihm. Und es begründet seine Aggressivität.).

Er kam später nochmal wieder und wiederholte sein Geständnis gegenüber der Polizei und seine Anschuldigungen. Die Polizisten haben ihn aber offenbar nicht einkassiert und im Krankenhaus abgeliefert (Ich habe ihn gestern nachmittag gehört wie er aus oder in die Wohnung ist)

Ein Stück weit bin ich beruhigt, da die Aggressivität doch auf Krankheit begründet liegt und nicht auf tatsächlichen bösen Absichten. Allerdings bleibt die Sache so unberechenbar wie gehabt. Dass ich eine Mörderin bin ist aktuell seine Realität und man weis nicht wozu ihn seine Angst mir gegenüber noch treiben wird. Mich positioniert es dadurch besser, da ich gerade aus denken kann und er sich wahrscheinlich nicht organisiert bekommt (desorganisiertes Denken).
 

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