Das Fremdgehen verzeihen

Mich würde wirklich brennend interessieren was die TE zu dieser Geschichte sagt. Sie hat sich ja schon eine Weile nicht mehr gemeldet. Und noch mehr würde mich interessieren was ihr Mann dazu sagt. Wie geht es ihm denn damit? Ist er glücklich darüber? Oder hat er gar Verständniss dafür? Kann ja sein...

Die Frage war wie man die ehe retten kann. Dazu kann man solange nichts sagen, bis man weiß wie "er" darüber denkt. Wenn ihm alles egal ist und er damit kein Problem hat, dann kann man die Ehe sicher noch retten. Allerdings wäre solch eine Ehe für mich wenig erstrebenswert. Aber das muß jeder selbst wissen.

Jedenfalls bringts nichts jetzt Entschuldigungen für vergangene Fehler zu finden. Und noch weniger bringt es hier darüber zu diskutieren was "er" jetzt doch bitte tun müßte. Der arme Mann hat gerade rausgefunden dass seine Frau ihn vor zwei Jahren betrogen hat. Wenn er erstmal über diesen Schock und diese wahnsinnige Enttäuschung hinweg ist kann man vielleicht mal über die Beziehung quatschen. vorher wohl eher nicht. Da ist "sie" gefragt und er muß garnichts.

Ich fände es wirklcih bezeichnend wenn dies der TE scheißegal wäre. sie sollte sich mal GEdanken über seine Gefühle machen und nicht über ihre. Portion control hat recht. Der Zug über Reflektion seinerseits ist vor zwei Jahren abgefahren. Vielleicht sollte man erstmal wieder das zerstörte Haus aufbauen bevor man sich überlegt in welcher Farbe man es streicht. Und das ist jetzt erstmal ganz allein ihre Aufgabe. Je nachdem wie gut sie ist, desdo höher sind die Erfolgschancen. Dem Mann wäre jedenfalls kein vorwurf zu machen wenn er die schnauze voll hätte.

Wenn ich die TE wäre, würde ich mich nach diesen billigen niveaulosen Bemerkungen nicht mehr melden.
da möchte man einen Rat und wir noch beschimpft, in einem Hilfe.Ruf.Forum.

und wenn dann ausgerechnet du, Gazelle, nach der TE fragst, im gleichen Beitrag mit Vorwürfen, Angriffen und **** argumentierst, ist das kein gutes Aushängeschild für das Forum hier - von der Art der Gossensprache mal ganz abgesehen.

Sie wird sich das herausholen, was sie annehmen kann. und das ist auch gut so.
Man muss sich ja nicht noch mehr Probleme machen, weil manchen die guten Kinderstube fehlt.

Real meinte:

Wenn ich die TE wäre, würde ich mich nach diesen billigen niveaulosen Bemerkungen nicht mehr melden.
da möchte man einen Rat und wir noch beschimpft, in einem Hilfe.Ruf.Forum.

und wenn dann ausgerechnet du, Gazelle, nach der TE fragst, im gleichen Beitrag mit Vorwürfen, Angriffen und **** argumentierst, ist das kein gutes Aushängeschild für das Forum hier - von der Art der Gossensprache mal ganz abgesehen.

Sie wird sich das herausholen, was sie annehmen kann. und das ist auch gut so.
Man muss sich ja nicht noch mehr Probleme machen, weil manchen die guten Kinderstube fehlt.

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Ich weiß nicht wo genau ich hier Gossensprache gebraucht habe. Aber wenn es dir zuwider ist was ich schreibe, warum reagierst du dann immer wieder darauf? Du machst mich mit soviel Aufmerksamkeit ganz verlegen Die TE braucht jedenfalls niemanden der ihr das Köpfchen streichelt und sagt: Jaja, passt schon alles was du gemacht hast, war alles richtig.

Was soll ihr das bringen außer für einen Moment eine gewisse Beruhigung? Sie hat schließlich ihre EHe aufs Spiel gesetzt und ist kein dreijähriges Mädchen das sich das Knie aufgeschürft hat. Mit der Wahrheit sollte sie umgehen können. Und die Wahrheit ist: Das war scheiße! jeder der was anderes behauptet weiß nicht wie es ist betrogen zu werden.

Lieber fehlt mir die gute Kinderstube und ich weiß es zu verhindern dass ich den Menschen den ich eigentlich lieben sollte verletze, als umgekehrt Es ist keine Hilfe wenn man jemandem dabei hilft seine Fehler zu rechtfertigen. Wenn die TE sich nicht mehr meldet dann wird sie schon wissen warum.

Gazelle meinte:

Ich weiß nicht wo genau ich hier Gossensprache gebraucht habe. Aber wenn es dir zuwider ist was ich schreibe, warum reagierst du dann immer wieder darauf? Du machst mich mit soviel Aufmerksamkeit ganz verlegen Die TE braucht jedenfalls niemanden der ihr das Köpfchen streichelt und sagt: Jaja, passt schon alles was du gemacht hast, war alles richtig.

Was soll ihr das bringen außer für einen Moment eine gewisse Beruhigung? Sie hat schließlich ihre EHe aufs Spiel gesetzt und ist kein dreijähriges Mädchen das sich das Knie aufgeschürft hat. Mit der Wahrheit sollte sie umgehen können. Und die Wahrheit ist: Das war scheiße! jeder der was anderes behauptet weiß nicht wie es ist betrogen zu werden.

Lieber fehlt mir die gute Kinderstube und ich weiß es zu verhindern dass ich den Menschen den ich eigentlich lieben sollte verletze, als umgekehrt Es ist keine Hilfe wenn man jemandem dabei hilft seine Fehler zu rechtfertigen. Wenn die TE sich nicht mehr meldet dann wird sie schon wissen warum.

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Also ich will hier auch keinen Mitgefühl, sondern habe mich an diese Seite gewandt um Rat und Hilfe zu dieser Sache zu bekommen. Ich will meine Tat nicht entschuldigen und schon garnicht verteidigen. Denn schließlich bin ich den falschen Weg gegangen. Und das ist mir bewusst.

hmm, ich hab auch noch mal nachgedacht: der Gegenwind, den du hier spürst (@TE) , verdeutlicht dir vllt wie sehr sich dein Mann möglicherweise innerlich gegen das Verzeihen sträubt. Er möchte sicher, aber er kann nicht...
(ich hoffe, ich hab mich nicht zu kryptisch ausgedrückt)

Gast meinte:

Das ist eine Erniedrigung seiner selbst wenn man das tut,[...] ich würde mir diesen Zirkus nicht antun, dafür wäre mein Stolz zu groß.

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diabolo meinte:

Es ist eine Sache dem Partner zu vermitteln, dass es einem leid tut.
Eine andere Sache ist es, sich vor ihm zu "erniedrigen" bis er einem "erlaubt", sich wieder zu erheben.

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Vom psychologischen Gehalt her nicht wirklich. Man kann nicht "auf Augenhöhe" um Verzeihung bitten - zumindest nicht, wenn man es auch ernst meint und es einem wirklich leid tut. Man kann auch keine stolze Reue zeigen, denn sowas gibt es nicht. Reue ist entweder demütig, oder es ist eben keine Reue. Wenn man sich dabei nicht "klein" macht, dann ist es eben keine Entschuldigung, sondern eine Rechtfertigung (wenn Gründe angegeben wurden) oder die Forderung nach Hinnahme (wenn auf die Angabe von Gründen verzichtet wurde).

Was sind das für Spiele?

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Kein Spiel, sondern eine Möglichkeit, ihm Genugtuung zuteil werden zu lassen, denn ansonsten wird er sich entweder diese Genugtuung durch Rache verschaffen müssen, oder es wird ihm unmöglich sein, der TE wirklich zu vergeben (also nicht nur, dass er es sagt, sondern dass er es auch so fühlt).

Mal ganz abgesehen davon, dass das Verhalten gespielt und nicht echt wäre...

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Dann hats allerdings keinen Sinn. Ich hatte aber bislang schon den Eindruck, dass TE bereut was sie getan hat. Die Frage ist, ob sie bereit ist, das auch zu zeigen und sich entsprechend zu verhalten - das braucht Überwindung und eine gewisse Stärke, ist aber auch befreiend. Und natürlich muss auch sie alleine entscheiden, wann es genug ist. Wenn sie der Meinung ist, bereits aussreichend Abbitte geleistet zu haben, und ihr Mann ihr immer noch nicht verzeihen kann, dann wird sie das halt zur Kenntnis nehmen müssen.

Wo wäre hier die echte Aufarbeitung? Wo ist das Herausarbeiten der Gründe, die dazu führten?

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Man kann die Sache natürlich auch anders spielen. Wenn TE "herzeigbare" Gründe hat, dann gibts zwei Möglichkeiten: Es sind "nur" Milderungsgründe, die ihr Fremdgehen zwar nachvollziehbarer machen, aber nicht vollends entschuldigen (Mann musste zu der Zeit viel arbeiten, hat sich wenig gekümmert, etc.). Dann wäre sie gut beraten, diese erst später anzuführen, nachdem ihr Mann ihr verziehen hat und man sich wieder etwas näher gekommen ist.

Wenn TE jedoch der Meinung ist, dass sie "gute" Gründe hatte, und es also keine Schuld und demnach auch nichts zu entschuldigen gibt, weil ihr Mann z.B. auch fremdgegangen ist, sie über längere Zeit lieblos behandelt hätte, mit ihr keinen Sex wollte o.ä., dann kann und soll sie ihn selbstverständlich damit konfrontieren und versuchen, die Sache "auf Augenhöhe" aufzuarbeiten. Dann ist das Ziel, die Kränkung durch Rationalisierung aufzuheben - wenn der denn bereit ist, ihrer Argumentation zu folgen.

Maßstab dafür, welcher Weg der angemessene ist, ist allein das Gewissen der TE: Man soll sich niemals für etwas entschuldigen, für das man sich nicht auch schuldig fühlt (Nagelprobe dafür: wie würde man selber im umgekehrten Fall reagieren). Und wenn man sich schuldig fühlt, dann hat man genau dann genug Abbitte geleistet, wenn das eigene Gewissen wieder rein ist (ein angenehmer Nebeneffekt der tätigen Reue).

Aber wie gesagt, die Kränkung ist noch das einfachste Problem - und sollte mit etwas gutem Willen auf beiden Seiten, und der ist ja wohl da, aus der Welt zu schaffen sein. Viel schwieriger wird es, sich der gegenseitigen Gefühle füreinander zu vergewissen bzw. solche überhaupt erst wieder aufzubauen und am allerschwierigsten, die Vertrauensbasis wiederherzustellen.

digitus

Fremdgehen hat nur etwas mit Geilheit und Sex zu tun.

Du hast Deinen Mann betrogen, weil Du es damals so wolltest. Zu sagen, der Andere war so nett, ist ja nun wirklich ein armseeliges Argument. Wenn ich mit Jedem, der nett ist, in die Kiste hüpfen würde, hätte ich viel zu tun.

Du wolltest mit dem Typen fremdgehen, weil Dir danach war und es Dir gefiel. Oder warum ist es ein zweites Mal passiert? Du bist Deiner Geilheit damals zum Opfer gefallen, so einfach ist das ist. Da gibt es nichts mehr zu debatieren, für mich wäre die Geschichte damit auch beendet.

Jetzt wo Alles rausgekommen ist, willst Du was kitten? Wo war Dein Verstand beim Fremdgehen und warum sollte Dir das nicht wieder passieren, wenn es Dir wegen so einer nichtssagenden Ausrede schon passiert ist? Warum passierte es 2x??? Wo war Deine Liebe zu Deinem Mann denn beim fremdgehen??

Wer einmal fremdgeht tut es in der Regel immer wieder.

Gast meinte:

Fremdgehen hat nur etwas mit Geilheit und Sex zu tun.

Du hast Deinen Mann betrogen, weil Du es damals so wolltest. Zu sagen, der Andere war so nett, ist ja nun wirklich ein armseeliges Argument. Wenn ich mit Jedem, der nett ist, in die Kiste hüpfen würde, hätte ich viel zu tun.

Du wolltest mit dem Typen fremdgehen, weil Dir danach war und es Dir gefiel. Oder warum ist es ein zweites Mal passiert? Du bist Deiner Geilheit damals zum Opfer gefallen, so einfach ist das ist. Da gibt es nichts mehr zu debatieren, für mich wäre die Geschichte damit auch beendet.

Jetzt wo Alles rausgekommen ist, willst Du was kitten? Wo war Dein Verstand beim Fremdgehen und warum sollte Dir das nicht wieder passieren, wenn es Dir wegen so einer nichtssagenden Ausrede schon passiert ist? Warum passierte es 2x??? Wo war Deine Liebe zu Deinem Mann denn beim fremdgehen??

Wer einmal fremdgeht tut es in der Regel immer wieder.

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Ohne Fremdgehen propagieren zu wollen: DAS klingt sehr übertrieben, sehr verbittert.
"In der Kiste" war die TE übrigens mit dem anderen Mann garnicht. Siehe #6

Gast meinte:

Fremdgehen hat nur etwas mit Geilheit und Sex zu tun.

Du hast Deinen Mann betrogen, weil Du es damals so wolltest. Zu sagen, der Andere war so nett, ist ja nun wirklich ein armseeliges Argument. Wenn ich mit Jedem, der nett ist, in die Kiste hüpfen würde, hätte ich viel zu tun.

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Ist das nicht eher männerspezifisch? Fremdgehen aus purer Geilheit?

Die TE fühlte sich von ihrem Mann vernachlässigt. Inwiefern er sie vernachlässigt hat, schrieb sie nicht. Ist aber auch wurscht. Defizite sind immer scheiße, egal welche Art.
Wenn ein Mann nun trotz Gespräch nicht einsichtig ist, dass er was ändern muss, damit sich seine Frau bei ihm wohl(er) fühlt, braucht er sich ganz sicher nicht beklagen, wenn seine Frau ihre Bedürfnisse von einem Anderen befriedigen lässt.

marut meinte:

hmm, ich hab auch noch mal nachgedacht: der Gegenwind, den du hier spürst (@TE) , verdeutlicht dir vllt wie sehr sich dein Mann möglicherweise innerlich gegen das Verzeihen sträubt. Er möchte sicher, aber er kann nicht...
(ich hoffe, ich hab mich nicht zu kryptisch ausgedrückt)

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Er oder besser gesagt wir versuchen es. Sicher ist es gerade für meinen Mann sehr schwer zu verzeihen, doch der Wille ist da und das heisst schon einiges.