F*ck WM!

AW: Fu** WM!

Ja, das ist gar nicht gut.
Ich habe letztes Jahr in diesem Forum jemanden kennengelernt, die
ich gern als beste Freundin bezeichnen dürfen wollte.
Sie hat sich im selben Jahr getötet, und das obwohl sie auf mein Anraten
mit Sozialamt, Arbeitsamt, Jugendamt, Frauenhaus und Polizei versucht hat aus
ihrer Lage herauszukommen. Alle haben sie abgelehnt und ihrem Schicksal
in der Wohnung dieses Monsters überlassen. Nach dem ersten Versuch hat
der Arzt im Krankenhaus sie doch tatsächlich zu ihrem Vergewaltiger
zurückgeschickt!!
Ich hätte mein Abi verschieben und zu ihr fahren sollen, obwohl sie am anderen Ende Deutschlands wohnte, aber dafür ist es zu spät.
Ich dachte tatsächlich irgendjemand von den oben genannten wird ihr helfen. Fehlanzeige. Und zu mir kommen wollte sie zum Schluss nicht mehr,
und hatte auch keinen Euro dafür parat.
Jetzt hasse ich mich, weil ich auf andere Menschen vertraut habe,
ich denke das ist verständlich. Menschen sind aus meinen
Augen absolut widerlich und ekelerregend.

Diese Ablehnung gegenüber hilfesuchenden Menschen macht mich so
unglaublich krank, dass ich auf der stelle kotzen könnte.

Tut mir Leid...

AW: Fu** WM!

naradchjela meinte:

lol Störer,
den witz hast du aber auch schon mal gemacht! jedenfalls kenn ich ihn irgendwoher.
hab das spiel nicht angeschaut, nur im internet mitverfolgt =( Ecuador tut mir leid.
hab grad noch nen spiegelartikel gelesen, der die ganze WM nur von der positiven Seite beleuchtet =(. jaja, ich weiß, was da jetzt einige sagen werden: vielleicht gibt es ja nur eine positive seite?

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Natürlich gibt es nicht nur eine positive Seite. Es wurden hier ja auch negative angesprochen, will das jetzt nicht nochmals wiederholen. Allerdings gilt die WM nur als Aufleger für negative Dinge, die aber nicht von der WM selbst verschuldet werden (bzw. den Fans).

naradchjela meinte:

die Leute begeistern sich halt dafür.
naja, wir sind halt doch alle nur menschen, die ihrem Leben irgendeinen Sinn geben wollen.

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Was das mit dem Sinn des Lebens zu tun haben soll, ist mir jetzt nicht ganz klar 0.o. Geht ein bißchen weit, ist einfach nur ein schönes Hobby, welches vielen Leuten gefällt, das hast du ja auch richtig erkannt ; ).

naradchjela meinte:

aber mit diesem deutschland kann ich mich nicht mehr identifizieren. ich hab das gefühl, es wurde mir einfach eingebläut, dass es einfach ein trauriger schicksalsschlag ist, zu den deutschen zu gehören.

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Wenn deine Meinung darauf basiert, dass sie dir von irgendwem eingebläut wurde, solltest du deine gesamte Einstellung mal überdenken.

naradchjela meinte:

ich hab mich immer mit den depressiven deutschen (auch wenn ich selbst kaum welche kenne) verbunden gefühlt. aber auf dieses leidenschaftliche, leichte, weltoffene Deutschland hab ich echt keinen Bock mehr. wo bin ich daheim?

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Was ist so negativ daran, dass es leidenschaftlich und weltoffen ist?
Letztendlich zeigt es, dass deine ganze Meinung darauf beruht, dass es dir subjektiv nicht gefällt und du deswegen dagegen vorgehst. Das kann dann auch eskalieren, wenn man z.B. unvorsichtig genug ist Fans unverblümt anzupöbeln. Du redest von nicht wünschenswertem Patroitismus. Ich kann verstehen wenn man etwas gegen Patriotismus hat. Man sollte aber auch bemerken, dass es genauso blöde ist, "ganz prinzipiell" gegen etwas zu sein.
Letztendlich interessiert es micht nicht, wieviel Spaß jemand am Leben hat. Aber wenn man schon anfängt, aus eigener Unzufriedenheit heraus, anderen Leuten den Spaß zu verderben... dann geht das einfach etwas zu weit.

naradchjela meinte:

^^ der letzte absatz war übrigens nicht ganz ernst gemeint, sag ich jetzt mal so, um keine angriffsfläche zu bieten (auch wenn ich es insgeheim doch ernst meine, aber das müsst ihr ja nicht wissen).

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Ich habe dich jetzt einfach mal ernst genommen und dementsprechend geantwortet ; )

AW: Fu** WM!

Hargrenabersu,
du hättest dir nicht die Mühe machen müssen, auf diesen Beitrag zu antworten. Du hast ihn dir mehr zu Herzen genommen, als ich ihn mir selbst.

Du sagst, an den negativen Seiten der WM seien nicht die Fans oder die WM selbst schuld? Eine schwierige Sache. Sagen wir, adidas stellt diesen Ball her, hab den Namen vergessen und verkauft ihn für 110 Euro. Hergestellt wird er unter schlechten Bedingungen, ca 5 Euro Aufwand. Die Fans, die diesen Ball kaufen, unterstützen diese Ausbeutung und Geldmacherei. Ohne die Fans - also die Nachfrager - wäre die ganze Sache nicht möglich. Ohne Nachfrage kein Angebot. Es sind immer die Menschen selbst schuld.

Der Satz, dass es sich bei uns allen nur um Menschen handelt, die nach einem Sinn suchen, war eigentlich eher gemeinschaftsstärkend gedacht - so in der Richtung: Im grunde sitzen wir doch alle in einem Boot. Und der Spaß, den die FußballWM ermöglicht, ist vielleicht auch ein Sinn, den ihr euerm Leben kurzzeitig geben wollt. Aber ich sehe, du hattest grad nicht so die philosophische Ader.

Was mir eingebläut wurde ... ich überdenke meine Einstellung sehr oft. Ich übe, mich selbst in extremster Weise zu hinterfragen. Manchmal lasse ich es aber auch, wenn ich mich phlegmatisch fühle. Was mir eingebläut wurde --- ich glaube nicht, dass irgendjemand daran schuld hat. Ich bin jedenfalls keiner Gehirnwäsche unterzogen worden. es ist so: Ich weiß das selbe, wie ich meine, dass die meisten hier wissen. Ich kenne einfach nur das Deutschland, wie es war und das Deutschland, wie es ist. So wie wir alle es kennen. Aber bei mir löst dieses "kennen" (was für mich eigentlich ein zu selbstbewusster ausdruck ist) vielleicht oder anscheinend etwas anderes aus als bei dir. Bzw. bei dir löst es vlt eine Reaktion an anderer Stelle aus.
Ich werde jedenfalls nie ein "Fan" von Deutschland sein, egal wo.

Ich möchte niemandem den Spaß verderben. Das ist nicht mein Ziel. Tut mir leid, falls ich dir die Freude genommen hab, aber ich glaube nicht, dass das der Fall ist.
Wir beide sind einfach grundverschieden. Aber wir sind beide Menschen mit Gefühlen.

AW: Fu** WM!

Schmusebär meinte:

Ja, das ist gar nicht gut.
Ich habe letztes Jahr in diesem Forum jemanden kennengelernt, die
ich gern als beste Freundin bezeichnen dürfen wollte.

Diese Ablehnung gegenüber hilfesuchenden Menschen macht mich so
unglaublich krank, dass ich auf der stelle kotzen könnte.

Tut mir Leid...

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Hallo Schmusebär,

ich kann Deine Gefühle und auch Reaktionen darauf verstehen.

Zum Glück gibt es auch immer das Gegenteil davon, wie ich auch hier im Forum erleben konnte.

War im Forum Gewalt. Eine Frau befand sich in einer Gewaltsituation und musste aus der Wohnung raus. Das hat schnell geklappt und sie hat jetzt eine eigene Wohnung und ist richtig glücklich. Das waren ein paar Telefonate und das Ding war über die Bühne.

Habe heute noch e-mail Kontakt zu ihr.

Gruß

Thomas

AW: Fu** WM!

Das unnötig Geld für Fanartikel rausgeworfen wird, ist aber nicht eines der ernsthaften Probleme die hier angesprochen worden sind. Leute die sowas machen, schaden wenn überhaupt nur sich selbst. Das ist ihr gutes Recht und damit ist die Sache auch geregelt. Das war aber nicht der Streitpunkt um den es hier viele Seiten lang ging. Wie gesagt, wer meint sich sowas kaufen zu müssen... bitte.
Im übrigen kostet der original WM Ball 40 Euro. Das Replique ding, also die Bälle fürs aufwärmen, kosten nur 10 Euro. So einen 10 Euro Ball habe ich mir auch gekauft und er ist jeden Euro wert. Die Dinger werden nicht weit überm Wert verkauft, musst bedenken dass die 10 Euro Bälle handgenäht sind und dann importiert werden müssen. Die Originalbälle sind noch schwieriger herzustellen. Worüber man sich hier viel mehr aufregen könnte: Rate mal wer diese Bälle herstellt... und wieviel die selbst am Ende an so einem Ball verdienen.

AW: Fu** WM!

Schmusebär meinte:

Jetzt hasse ich mich, weil ich auf andere Menschen vertraut habe,
ich denke das ist verständlich. Menschen sind aus meinen
Augen absolut widerlich und ekelerregend.

Diese Ablehnung gegenüber hilfesuchenden Menschen macht mich so
unglaublich krank, dass ich auf der stelle kotzen könnte.

Tut mir Leid...

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Ich kann mir vorstellen, dass dich die Sache sehr runtergeschlagen hat. Das ist wirklich schlimm und sehr traurig. Aber natürlich trägst du nicht die Schuld daran, sondern der Vergewaltiger. Er ist schuld daran, dass die Frau, der du helfen wolltest, sich tötete, und alle, die es verhindern hätten können, aber nicht versucht haben, tragen eine Mitschuld. Du nicht. Es ist eine sehr schmerzende Erinnerung für dich, dass du ihr nicht helfen konntest, aber lass dich nicht kaputt machen. Du bist so wertvoll. Du hast es nicht verdient, dass du innerlich so leidest. Ich kann deine Sätze sehr gut verstehen. Ich glaube, es ist aufbauend und ermutigend, sich seine eigenen Werte und Fähigkeiten immer vor Augen zu halten. Du kannst nicht alles Schlimme verhindern. Die wenigsten versuchen es auch nur. Aber wenn du der Mensch bist, für den ich dich halte, bist du eine Bereicherung fürs Leben.
alles liebe
naradchjela

Hargrenabersu meinte:

Die Originalbälle sind noch schwieriger herzustellen. Worüber man sich hier viel mehr aufregen könnte: Rate mal wer diese Bälle herstellt... und wieviel die selbst am Ende an so einem Ball verdienen.

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warum sollte ich raten, wenn ich selbst schon darauf hingewiesen habe? :
"Sagen wir, adidas stellt diesen Ball her, hab den Namen vergessen und verkauft ihn für 110 Euro. Hergestellt wird er unter schlechten Bedingungen, ca 5 Euro Aufwand. Die Fans, die diesen Ball kaufen, unterstützen diese Ausbeutung und Geldmacherei."

Außerdem hast du mich nicht verstanden. Ich habe gesagt, dass die Fans die ganze WM durch ihr Interesse und ihre Nachfrage erst ermöglichen und somit auch schuld an negativen Seiten der WM sind. Die Verbraucher tragen meist eine Mitschuld.

AW: Fu** WM!

Ich persönlich mag keinen Fußball ... spielen ja, aber Bundesliga und irgendwelches Pokal- Cup- Sonstwastirili ... nein danke. Der ganze Comerzhype in den Medien und auch in den Übertragungen bei dieser WM gehen mir richtig dolle aufn Keks. Beim allerersten Spiel wollte ich das Ganze für mich abhaken und es boykottieren ... als dann aber mein kompletter Freundeskreis auf der Matte stand hab ich doch mitgeguckt. Seitdem habe ich alle Spiele mitverfolgt ... außer 1 1/2, weil ich da die Hecke im Garten meiner Mom verschneiden mußte. Macht schon Spaß, wenn man den ganzen Schwachfug drumherum ausblendet und den Sports- und Wettkampfgeist erfolgreich sucht ... also findet.

Ich glaube diese kleine befristete Portion Zusammenhalt tut uns ganz gut. Ich war letzte Woche in Berlin auf der Fanmeile ... war sehr beeindruckend muß ich sagen. Nicht die alkoholisierten gröhlenden Dummdödels mit Flaggen um die Hüfte geschnürt und dämliche Hüte tragend meine ich, sondern die "normalen" Leute, die dort mit dabei waren. Omas mit ihren Enkeln, Familien (mit den deutschen Farben bemalt^^, sogar die Omas) ... alle zusammen und dazwischen Fans anderer Nationen, alles verlief sehr friedlich und sehr freundschaftlich. Das war eine für mich sehr berührende Atmosphäre. Die Stimmung war sehr ausgelassen und heiter, es wurde gefeiert und auch getröstet ... was ist daran schlecht? Heuchelei ist denke ich gar nicht soviel dabei gewesen, es wirkte in seiner Gesamtheit sehr ehrlich ... wohlfühlen sollte sich jeder mal ab und zu ... sowas soll ja gesund sein ... nische? ;o)

"Olee" und schönen Gruß *g*

Edit: Achja ... abgestimmt habe ich nicht, weil keine Möglichkeit auf mich zutrifft. Erstes trifft es fast, bis auf die Tatsache, daß ich keinen einzigen Fanartikel habe. Noch nicht einmal ne deutsche Fahne kann ich mein Eigen nennen ... bis auf ne alte DDR-Flagge^^

AW: Fu** WM!

Mein subjektiver Eindruck ist, dass die Fernsehberichterstattung von dem Begriff Patritismus langsam abkommt. Jetzt fällt eher der Begriff Nationalgefühl bzw Nationalstolz.

Ich habe mich einmal zu den Fußbällen umgeschaut. 80% aller Fußbälle weltweit werden in der pakistanischen Stadt Sialkot hergestellt - 40 Millionen Stück im Jahr. Kinderarbeit ist in dieser Stadt seit 1997 verboten, was wohl auch durchgesetzt worden ist.

Ein Erwachsener produziert 3-5 Bälle in Handarbeit pro Tag und bekommt 40-60 Cent pro Ball (Kinder bekamen nur etwa 30 Cent pro Ball). Die Hersteller verkaufen die Bälle für 3-18 Euro an Sportartikelhersteller auf der ganzen Welt. Im Handel kosten die Bälle dann bis zu 150 Euro (z.B. die speziellen Bälle der Endspiele).

Die Bälle der WM 2006 werden wohl ausnahmsweise nicht in Sialkot, aber dennoch überwiegend im asiatischen Raum hergestellt.

Günter

AW: Fu** WM!

naradchjela meinte:

Er ist schuld daran, dass die Frau, der du helfen wolltest, sich tötete ...

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Sie war 19 Jahre alt und hätte sie nicht soweit weg gewohnt, wäre ich
sofort auf die Beziehung eingegangen...da ich das aber indirekt abgelehnt
habe, trage ich wohl auch eine erhebliche Mitschuld, nur wegen einer
dummen Ablehnung gegenüber Fernbeziehungen...

Sie hieß hier übrigens "Karina", sie wollte sämtliche Erinnerungen an sich
vernichten, und eigentlich bin ich der Einzige, der Erinnerungen an sie in sich
trägt. Sie wurde auch anonym in NRW verstreut, aber ich werde sie nie
vergessen, mein Leben lang...

AW: Fu** WM!

Schmusebär, du hast mein ernstes Mitgefühl. Tut mir ehrlich keid, was passiert ist. Und ich weiss, wie schwer es ist über den Verlust eine Menschen hinweg zu kommen. Und ganz vergessen kann und soll man ihn auch nie. Und ich glaube aber, dass du dir bitte nicht zuviel Mitschuld am Geschehenen geben solltest.

Noch ein Wort über das Unwort "Nationalstolz". Ich mag dieses Wort überhaupt nicht. Auf was ist man stolz?? Dass man in die betreffende Nationa hineingeboren worden ist??? Bedingt durch den Zufall (Gnade) der Geburt???!!!

Stolz bin ich wenn ich etwas erreicht habe, etwas geleistet habe. Etwas wofür ich mich anstrengen, arbeiten musste. Aber auf "meine" Nation? Warum darauf stolz sein? Man kann froh sein, dass man zu dieser oder jener Nation zählt, aber stolz???

Nationalstolz ist ein ziemliches Unwort.

PS Wir feieren übrigens morgen den Nationalfeiertag. Mit Musik, Tanz, Fackeln, Feierlichkeiten, tausenden von Bildern und Plakaten des Grossherzoges, mit Tanz und Gesang, Paraden und Feuerwerk. Sowie auch unseren Fahnen (es gibt einige "Versionen"). Aber diese werden in zwei Tagen wieder alle schön aufgerollt und verstaut sein.

Die Feiern der nächsten anderthalb Tage sind Ausdrücke der Freude über unsere Freiheit und Freude darüber, dass wir sind, was wir sind. Ein Volk, eine Nation inmitten des Herzens von Europa. Aber stolz???? Nein, wir sind "nur" froh.