Ich bin mit dem Ex von meiner Freundin zusammen

Portion Control meinte:

Es gibt auch tausende Frauen, zu denen sie oberflächlich ein freundschaftliches Verhältnis aufbauen kann. 🤷‍♂️

Eine Partnerschaft hingegen, hatte sie viele Jahre nicht.

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Und genau das ist das gefährliche. Oder sagen wir so: wenn jemand geschickt Knöpfe drücken kann, dann fällt es einem charmanten "ihm" sehr leicht sich einen Platz im Herzen einer "einsamen Sie" , deren Bekanntenkreis in der Vergangenheit auf Pärchen ausgelegt war, einzuschleichen.

Vor allen Dingen, sollte es dann einen Rollentausch geben, und sie diejenige sein sollte, die verlassen werden könnte, dann wird es noch ein vielfaches schwerer für sie. Ich denke viele Frauen verbinden mit der ersten festen Partnerschaft mehr oder anderes als viele Männer. Kann sein, muss aber nicht, der ganze Start hier ist halt so alles andere als leicht und von Schmetterlingen begleitet.

Von Anfang an ist da eine Schwere und Berechnung, nimmt so etwas nicht jeder Partnerschaft die Chance auf Entwicklung? Ist diese Beziehung nicht in erster Linie ein Kampf darum nicht entdeckt zu werden und zu überlegen was/wie/am Besten mit den Möbeln passiert?

Ich hätte, schon alleine wegen meiner Papiere, Zeugnisse, Autopapiere ect. pp ein freundschaftliches Ende angestrebt. Bei mir wären vor meinem Auszug oder der Trennung sogar meine Papiere in Sicherheit gebracht worden (und meine Tiere). Möbel kann ich ersetzen, Zeugnisse, Geburtsurkunde ect. nicht.

Gruß von Grisu,
für die eine solche Partnerschaft zu belastend wäre, auch in Betracht der Frage des Vertrauens zum Partner.

Kirschblüte meinte:

Was habe ich denn jetzt damit zu tun? Meine Möbel müssen nicht gelagert werden.

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Du hast eine Wohnung und Möbel. Genau wie er.
Bezeichnest du deine Möbel als nicht eingelagert, sind es seine auch nicht. Ganz einfach.
Sie befinden sich in seiner Wohnung. Genau wie deine.

Kirschblüte meinte:

Dann habe ich wohl überlesen, dass er in den vergangenen 6 Monaten eine Forderung mit Fristsetzung der Abholung der Möbel geschickt hat. Warum nicht, habe ich schon erläutert. Es hat ihm gar nicht gepasst, weil er nicht wusste, wohin mit den Möbeln.

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Ist doch seine Sache ab wann er seine Möbel abholen möchte. Stehen ja in seiner Wohnung.

Kirschblüte meinte:

Einfach keine Miete zahlen wollen ist ein weiterer unschöner Aspekt.

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Tja, "unschön" ist es auch jemandem den berechtigten Zugang zu seiner Wohnung zu verwehren.

Kirschblüte meinte:

Ich wünsche beiden Seiten, dass sie zu einer verträglichen Lösung kommen.

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Ich sehe sie da eher am Zug, dafür dann auch mal etwas zu tun.

Portion Control meinte:

Ich sehe sie da eher am Zug, dafür dann auch mal etwas zu tun.

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Ja, sie muss spätestens nach dem Schreiben reagieren.

Mrs.Mausi meinte:

Sie darf auf keinen Fall bis zu seinem offiziellen Auszug wissen, das wir zusammen sind. Das heißt, es fällt schon weg, dass ich sie jetzt noch vorwarne, dass da etwas auf sie zukommt.

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Würde ich mir auch aufheben, bis die Sache richtig eskaliert.
Wenn sie deinen Freund weiterhin für dumm verkauft und sich gegen Dinge die nun mal erledigt werden müssen quer stellt, würde ich es ihr irgendwann sogar mit Wonne erzählen.

Man kann über eine Trennung sauer sein, aber bei ihr nimmt es Ausmaße an die halt rechtlich überhaupt nicht vertretbar sind.

Wenn du ja eh schon weißt das diese Freundschaft nicht gehalten werden kann und du eh nur alles falsch machen kannst - ist es eh egal. 🤷‍♂️

Kirschblüte meinte:

Ja, sie muss spätestens nach dem Schreiben reagieren.

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Ja, der normale Menschenverstand sollte dann reagieren.
Hätte man aber auch vorher schon. Von daher bin ich nicht sicher ob sie dieser Termin interessiert.

Ihr solltet auch damit rechnen, dass die Ex das Mietverhältnis nicht alleine fortsetzen kann/möchte. Die Wohnung ist ja dann so gut wie leer, insbesondere die so zentrale Küche weg, wenn dein Partner seine Möbel rausgeholt hat. Je nach finanzieller Situation kann sie sich nicht mal eben so neu ausstatten und dann noch Miete zahlen. Womöglich möchte sie auch einfach alles hinter sich lassen und deshalb dort weg, wenn es jetzt ungemütlich wird.

In diesem Fall wäre es in eurer beider Interesse, den Mietvertrag schnellstmöglich zu kündigen, um die noch zu zahlende Miete so gering wie möglich zu halten. Das also noch vor Ende Dezember.

Wenn sich die Ex allen Gesprächen verweigert, stelle ich mir die Frage, ob nicht ein vermittelndes Gespräch mit ihren Eltern möglich wäre, in denen genau diese Dinge besprochen werden mit der Bitte das dann an sie heranzutragen. Dass ein friedliches Auseinandergehen angestrebt wird, dein Partner aber eben nicht auf seine Sachen verzichten möchte.

Kritisch wird m. E. der Punkt mit den noch anfallenden Mietzahlungen. Bevor ihr sagt, dass ihr ab Jan nicht mehr zahlen werdet, informiert euch: Aus dieser Nummer kommt ihr nicht raus, das ist gesetzlich geregelt - es interessiert nicht, ob dein Partner meint, nicht zahlen zu können. Ihr müsst hier eine Lösung finden. Kommen Anwälte ins Spiel wird es teuer und m.W. ist die Rechtslage klar.
Eine Lösung wäre: Wenn die Wohnung von beiden gekündigt wird und auch die Ex zügig auszieht könnte ein Nachmieter einspringen und ihr wärt aus der Nummer raus. Damit wiederum muss allerdings der Vermieter einverstanden sein.

Interessant wird es dann auch nochmal, wenn die Wohnung geräumt wird, ihr sie zur Neuvermietung fertig macht. Die Rechtsprechung sagt sehr genau, wie die Wohnung übergeben werden muss. Je nach Mietdauer muss renoviert werden oder eben auch nicht. Dazu müsst ihr schauen, wie im Mietvertrag formuliert wurde und ob das in Einklang mit der (eher mieterfreundlichen) aktuellen Rechtsprechung steht. Das wird auch nochmal spannend und wird euch ggfs. auch nochmal ein paar Euros kosten.

Vieles dessen, was jetzt passiert, wird Verhandlungssache sein. Ihr oder vielmehr dein Freund täte also gut daran, mit der Ex ins Gespräch zu kommen - wenn es nicht direkt zwischen den beiden möglich ist, dann auf anderen erwachsenen Wegen, bei denen die Emotionen möglichst außen vor bleiben, ihr gemeinsam um beiderseitige Schadensbegrenzung bemüht seid.

Pfefferminzdrops meinte:

Ihr solltet auch damit rechnen, dass die Ex das Mietverhältnis nicht alleine fortsetzen kann/möchte

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Daran hatte ich auch gedacht und da beide kündigen müssen, ist der Vermieter nicht verpflichtet, ihr die Wohnung weiterzuvermieten.

Portion Control meinte:

Sie befinden sich in seiner Wohnung.

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Auch wenn du das nicht akzeptieren magst, der Gesetzgeber sieht das anders, wie hier nun x-fach verlinkt wurde. Bevor die Ex ihm daraus versucht einen Strick zu drehen, ist es klüger das im eigenen Interesse nicht auszublenden. Einen unnötigen Rechtsstreit kann er sich nicht leisten; er kann sich nicht mal die Mietzahlung, zu der er gesetzlich verpflichtet ist, das sind schon ausreichend Probleme.
Gut, dass er sich da nun absichert und den in solchen Fällen üblichen Weg eingeschlagen hat.

Portion Control meinte:

Tja, "unschön" ist es auch jemandem den berechtigten Zugang zu seiner Wohnung zu verwehren.

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Das ist es, doch er hat sich monatelang nicht gekümmert, weil es in seinem Interesse war, seine Sachen dort zu belassen.
Dann hat er keine Terminvereinbarung versucht, sondern stand unangemeldet vor der Tür. Unangrmeldet klingeln und ein Zettelchen sind leider nicht der richtige Weg.

Portion Control meinte:

Ich sehe sie da eher am Zug, dafür dann auch mal etwas zu tun.

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Nach dem Schreiben nun ist sie am Zug, richtig.
Macht sie auf blöd, kann es zu Verzögerungen kommen, was richtig unschön wäre.
Die verpflichtenden Mietzahlungen laufen weiter...
Schon deshalb würde ich mir bei derart abgespannter Finanzlage meine Vorgehensweise gut überlegen; er ist auf ihre Mitwirkung angewiesen.

Das ist ein gutes Stichwort.

@ Themenstarterin
Wenn sie weiterhin drin wohnen bleibt müsst ihr schauen das die Sache mit der Kaution ebenfalls neu geregelt wird.
Also er seine zurück, wenn es keine Beanstandungen gibt. Und sie muss an den Vermieter ihre eigene Kaution entrichten.

Ebenso muss der Übernahmezeitpunkt von Strom und Wasser definiert und notiert werden.

Die NK Abrechnung für 2023 die noch lange nicht existiert, betrifft auch BEIDE noch.

Müssen andere Verträge wie Strom und Telefon, wahrscheinlich eher Internent gekündigt werden? Könnte mir vorstellen das die meisten Dinge rein auf seinen Namen laufen, da er ja zuerst in der Wohnung alleine wohnte.

Ist halt schon süß, wenn sich dann jemand bockig stellt und meint, die ganzen Themen einfach aus zu sitzen und so weiterlaufen zu lassen, wegen verletzter Eitelkeit. Sowas geht unter erwachsenen gar nicht.

Florida Lady meinte:

Bei inzwischen 60 Seiten finde ich gerade die Stelle nicht, wo du, Mausi, erläuterst, wieso ihr überzeugt seid, dass sie seine Sachen zerstört.
Vielleicht kann mir jemand [oder Mausi selbst], der es gelesen hat, kurz die Gründe erläutern.

Ich finde es gut, dass ihr nun eine Frist angekündigt wird. Das leitet von seiner Seite her ein sauberes Vorgehen ein und es liegt in ihrer Hand erwachsen zu reagieren und für unüberlegte Racheaktionen Konsequenzen zu tragen.

Wie sieht der gemeinsame Freundeskreis von dir und deiner Freundin aus?

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Er befürchtet, dass sie die Sachen kaputt macht oder verschwinden lässt wegen dem, was bei dem letzten Streit passiert ist. Sie hat ihm Sachen hinterhergeworfen. Er hat ihr Leben zerstört, sie zerstört jetzt seins. Solche Aussagen sind da gefallen. Er hat ja daraufhin auch fluchtartig mit ein paar Sachen die Wohnung verlassen.

Wir haben gemeinsame Freundinnen. Eine Mädelsgruppe. Alle miteinander befreundet. Die einen enger und die anderen weniger eng.

Stefffi meinte:

Wieviel Kontakt hattest du denn in den letzten Monaten mit deiner Freundin?
Hast du sie nach der Trennung getröstet?
Warst du nach der Trennung bei ihr in der Wohnung?

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Ich habe sie nicht getröstet oder Ähnliches. Ich habe das immer damit begründet, dass sie mich weiterhin alle mit ihrem Liebeskram in Ruhe lassen sollen. Das hatte ich die Jahre davor auch so gemacht.

Grisu meinte:

Wenn Sie klug ist, dann sagt sie "nimm die Sachen" wohlweisslich, dass der Trockner evtl. den Umzug nicht übersteht und eine Portion Kraft zum Schleppen erfordert.

Ich an Ihrer Stelle würde sagen "schaff nur alles weg, ich brauche das nicht. Einfach nur, damit er es wegschufften kann, was nämlich alles andere als Spaß macht. Sie kann dann ja, wenn die Bude leer ist und Beweisfotos gemacht sind, für ein paar Tage zu einer Freundin oder der Familie fahren und sich dann dort in Ruhe überlegen wie es weiter geht.

Das Thema Freundschaft hier in diesem Faden zu benennen halte ich für überflüssig. Sollte es mal eine Freundschaft gewesen sein, ist es schon lange keine mehr und ich denke, sie hat auch längst "Wind von Eurer großen Liebe" bekommen, sonst hätte sie Dich (wenn es mal Freundschaft war) schon kontaktet.

Nun Mietvertrag: jeder der Vertragspartner haftet für die komplette Miete. D. H. wenn sie nicht mehr zahlt und den Dauerauftrag einstellt, dann darf er munter die ganze Summe weiter zahlen.
Tante Google erzählt uns dazu wenn Sie und Ihr Ex-Partner den Mietvertrag gemeinsam unterschrieben haben, sind Sie beide als Gesamtschuldner für die Mietzahlung verantwortlich. Das bedeutet, dass der Vermieter die volle Miete von jedem von Ihnen verlangen kann. Er kann nicht zahlen?? Muss den Vermieter nicht interessieren, der beauftragt einen Anwahl der dann vermutlich einen Mahnbescheid gegen jeden der beiden vom Gericht erstellen lässt - und zwar über die komplette Summe. Um dann abzuwarten ob einer der beiden alles zahlt.
Natürlich kann Dein Freund dann versuchen einen Teil auf die Ex abzuwälzen...... oder sie alles auf ihn ..... oder .... oder ..... oder.....

Mieterhaftung: Gesamtschuldner bei Beziehungsaus und Kündigung - passender Link dazu.

Selbiges dürfte gelten bis zum Auszug / Renovierung und der Wohnungsabnahme.

Ach ja, dass Ihr der Ex-Freundin Zeit lasst und zuvor noch ein Einschreiben losschickt liegt nun nicht an Eurer Freizeitplanung??? Auf jeden Fall könnt Ihr dann gleich vor Ort mit dem Vermieter sprechen, wie das mit der Miete weiterläuft. Bis dahin hat dieser vielleicht entdeckt, ob oder wie hoch seine Mietzahlung noch ist. Denn ich würde an Stelle der Ex (je nachdem ob ich in der Wohnung bleiben muss) die Mietzahlung sofort einstellen.

..... oder besser noch: ihr gehört doch nichts schreibt Ihr. Dann soll sie ihre Klamotten nehmen und für ein paar Wochen wieder zu den Eltern ziehen. Dann können die zum Umzug so lange brauchen wie sie wollen - und für die Renovierung auch Selbstredend dann die Mietzahlung von der Seite der Ex-Freundin einstellen und dann mal warten was passiert ...... Wir wissen ja nicht, wie klug sie ist oder ob sie vielleicht schon beim Rechtsanwalt war und der sie mit guten!!!! Informationen versorgt hat.....

Liebe Leute, jetzt fängt es erst mal an....... das war bisher alles nur Adventskalendertürchen 1 - 10

Gruß von Grisu

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Grisu meinte:

Mal abwarten, wie das "Mädel" sich verhält. Das dürfte massgeblich von deren Ratgebern abhängen.

Das einfachste wäre wenn eine Freundin von ihr noch einen Platz in der WG hätte. Möbel hatte sie ja lt. TE nicht weil alles vom EX-Verlobten kam. Klamotten sind schnell gepackt und ein Abbuchungsauftrag schnell gelöscht.

Wer nicht dumm ist, der nimmt dann die gesparten Gelder und lässt sich vom Rechtsanwalt (Erstberatung beim Fachmann ca. 250 Teuros, Hälfte der Miete die bestimmt das doppelte kostet) Dann ist sie raus aus der Wohnung und erst mal nicht mehr "greifbar". Mit den Infos vom Rechtsanwalt kann sie dann ihre Sicherung und seine Belastung "planen".

Erwachsen ist / wäre das nicht - aber so war der Faden bisher ja auch nicht, oder?

Ich habe nicht den Eindruck, dass es hier eine friedfertige Lösung geben kann weil hier viel zu viel gelogen, betrogen und verletzt wurde. Hier geht es nicht mehr darum, dass jeder der beiden Verantwortung trägt sondern zwei Personen jeweils eine Horde von Freunden um sich hat, die jeweils für sich einen der "iHRIGEN" beschützen.

Der dumme ist am Schluss der Vermieter weil der sich sagt "nie wieder vermieten an ein unverheiratetes Pärchen".

Gruß von Grisu

p.s. mal sehen, ob es am Ende noch um Umzug oder nur um "Entrümpeln" und renovieren geht ;-)

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Es geht ja gar nicht darum, dass er die Miete nicht zahlen möchte, weil er ihr eins auswischen will. Er kann es faktisch einfach nicht. Er kann ihr kein Geld überweisen, welches es nicht gibt. Er müsste es, aber es geht nicht. Sie kann ja dann auch aufhören zu zahlen, aber bekommt dann auch Probleme.

Kirschblüte meinte:

Wir wissen ja nicht wie vehement der Ex-Verlobte bisher an Zutritt in der Wohnung und seinen Möbeln interessiert war. Die Möbel waren ja schön bisher kostenlos gelagert und aufgehoben bei der Freundin, weil TE gar keinen Platz für Möbel hatte, da bei seinen Eltern wohnt und keine eigene Wohnung hatte.

Warum hat er nicht vor 6 Monaten schriftlich erklärt, dass er die Möbel haben möchte. Weil siehe oben. Möbel einlagern wäre teuer geworden. Und jetzt, wo es passt, wird mit der Brechstange gearbeitet.

Und sorry, 5 Jahre zusammengelebt und er hatte die Möbel sicher schon paar Jahre vorher. Wenn es keine Designer- oder Vollholzmöbel oder sonst was sind, sind die nix mehr wert.

Küche ausbauen, sofern Einbauküche, danach muss renoviert werden.
Sich eine gebrauchte Küche zu kaufen und von der Freundin einen Obulus für die Übernahme der Küche zu bekommen oder das mit der Miete, die er nicht zahlen kann, zu verrechnen, wäre für alle Seiten eine saubere Lösung.

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Stefffi meinte:

Was ich nicht verstehe, warum wartet man 6 Monate?
Wenn er so eine Angst vor Zerstörung hat, dann doch spätestens 14 Tage später nachdem er gegangen ist.

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Er hatte vorher keine Wohnung und keinen Platz. Wieso soll er denn die Sachen aus der Wohnung holen, wenn er offiziell da noch wohnt? Sie hätte doch in dem halben Jahr auch ausziehen können. Er hätte genauso sagen können, dass er in der Wohnung bleiben möchte. Er hätte genauso einfach in der Wohnung bleiben können. Das zusammenwohnen wäre dann bestimmt „lustig“ geworden. Aber nein, er ist gegangen, damit es nicht nicht mehr eskaliert. Das ist natürlich jetzt dein Fehler. Das hätte er nicht machen sollen.

Es geht auch weiterhin nicht darum, ob es tolle Sachen sind, die noch total viel wert sind. Es geht nur darum, dass es Sachen sind, die vorhanden sind und nicht neu gekauft werden müssen. Wir wissen wohl alle, wie viel es kostet Möbel, Elektrogeräte, Geschirr, Handtücher usw. zu kaufen. Er wird sich von dem Wert der alten Sachen das alles nicht neu kaufen können. Das heißt, wenn sie ihm den Restwert auszahlt und die Sachen behält, dann bringt ihm das gar nichts.

natasternchen meinte:

Mir sind Freundschaften grundsätzlich wichtiger, als Partnerschaften. Es gibt tausende von Männern, warum muss es dieser sein? Ich wäre als Freundin weg.

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Ich hatte in den letzten 9 Jahren sehr viele Dates. Mindestens 1-2 Mal im Monat. Es ist nie eine Beziehung entstanden. Wo genau sind denn diese vielen tausend tollen Männer? Und vor allem wie lange muss man Single sein, um einen dieser vielen tausend tollen Männer zu finden? 9 Jahre waren es nicht. 10 Jahre? 20? 50?

Ich habe jetzt einen Mann gefunden, der mich liebt und akzeptiert, wie ich bin. Der meine Arbeit akzeptiert. Der genauso kindisch ist wie ich. Der mit mir alles mitmacht, was andere zu kindisch finden. Der mich seiner Familie vorgestellt hat. Wieso sollte ich darauf jetzt verzichten? Ich habe meiner Freundin nicht den Freund ausgespannt. Die Beziehung haben die beiden ganz alleine kaputt gemacht.