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Israel-Palästina-Konflikt

Daoga

Urgestein

carrot

Aktives Mitglied
Wer das Thema in die Tiefe betrachten will, kann sich dieses Video reinziehen:

Es wird hier auch erklärt was es mit der "messianischen Prophetie" dabei auf sich hat, wie z. B. der Tempel Salomons in Jerusalem , der 2 x zerstört wurde, nun zum 3 mal aufgebaut werden soll.

Nebenbei bemerkt, die Al Aksa-Moschee ist ebenfalls in Jerusalem.

Auch wohl jedem bekannt, das Jesus Grab auch in Jerusalem zu finden ist.

Nach der "messianischen Prophetie" wird von einigen Akteuren die Bibel oder einige Stellen daraus interpretiert und wie nach einem Drehbuch abgespielt. Der weil ist dabei Apokalypse und ein Messias wird erwartet.

Ein Messias in Gestalt einer Person wird aber nicht (mehr) kommen sondern vielleicht uns bald durch Hollogramme vorgetäuscht.

Was hat das nun mit dem Krieg zu tun. Einige Akteure oder Religions- oder Sektenvertreter meinen, erst muss alles am Boden sein, bzw. zerstört werden, dann geht der Aufbau, wie Phönix aus der Asche.
Die "Göttin Shiva" im Hinduismus wird ja auch so eine ähnliche Bedeutung zugeschrieben. Fruchtbarkeit aber auch Zerstörung.

Solche Glaubenssätze (erst zerstören, danach geht erst der Aufbau) sollten überdacht bzw. überwunden werden, denn sonst wird es keinen Frieden geben.
 

Daoga

Urgestein
Man muß immer erst das Alte zerstören, damit man sein eigenes draufsetzen kann. Hat das Christentum in der ganzen Welt so gehalten, der Islam der in Indien hinduistische Tempel zerstörte (dafür machen die hinduistischen Fanatiker das gleiche heute umgekehrt), und die Bücherverbrennungen durch christliche Fanatiker (Bibliothek von Alexandria) als auch die Zerstörung antiker Statuen und Tempel durch IS und Taliban dürften auch geläufig sein. Irgendwie müssen viele "neuen" Religionen erst mal eine Ära der Barbarei und Gewalt durchlaufen, um sich selber zu etablieren. Nur steckt der Islam da immer noch mitten drin, und das macht ihn mit modernen, fortschrittlichen Kulturen nicht mehr kompatibel.
 

Roselily

Sehr aktives Mitglied
Die Hamas hat sich mit diesem Überfall eindeutig als Terrororganisation etabliert. Und Hass führt zu Hass führt zu Hass … bis eine Seite diesen Automatismus durchbricht. Und Israel hat angekündigt, die Strukturen der Hamas zu zerschlagen. Dafür wird bombardiert und marschieren Bodentruppen in den Gazastreifen ein.

Und danach? Was passiert, wenn die Strukturen der Hamas zerschlagen sind? Es hat sich gezeigt, dass die hochgerüstete Armee Israels, dass immer mehr Abschottung und Überwachung nicht gleichzeitig mehr Sicherheit für Israel gebracht haben.

Und es hat sich auch deutlich gezeigt, dass die Praxis der vergangenen Jahre, mit der sich auch Staaten wie Deutschland irgendwie arrangiert hatten, nicht funktioniert. Es reicht nicht aus, die Zustände in den Palästinensergebieten „zu verwalten“ und ansonsten den Dingen ihren Lauf zu lassen - auch dem massiven Ausbau von israelischen Siedlungen im besetzten Westjordanland.

Ich denke schon, dass die Sicherheit Israels in Anbetracht der Geschichte zur deutschen Staatsräson gehört. Aber man muss gegenüber Israel auch die Einhaltung des humanitären Völkerrechts fordern und eine Verhältnismäßigkeit der militärischen Aktionen.

Die Palästinenser brauchen endlich echte Perspektiven. Sonst wird es nie eine Lösung geben. Echte Hoffnung auf bessere Lebensbedingungen. Und endlich einen eigenen Staat ohne illegale israelische Siedlungen. Erst dadurch wird dem Terror der Nährboden entzogen und die Spirale des Hasses durchbrochen.
 
G

Gelöscht 126322

Gast
Nach der "messianischen Prophetie" wird von einigen Akteuren die Bibel oder einige Stellen daraus interpretiert und wie nach einem Drehbuch abgespielt. Der weil ist dabei Apokalypse und ein Messias wird erwartet.
Selbst, wenn man nicht unbedingt auf Esoterik abfährt halte ich das für extrem realistisch, wenn man mal bedenkt wie viele reiche Menschen, die das Schicksal der Menschheit lenken können in diversen Kulten angefangen von Scientology über Freimaurerei bis hin zu Satanismus organisiert sind. In den 70gern wurde daraus in den USA auch kein Hehl gemacht, dass sehr viele Stars sich zum Satanismus von La Fey bekannt haben. Auf Videoplattformen kursieren noch heute die TV-Interviews aus den damaligen Talkshows. Das Denken an sich, die Welt in eine Apokalypse zu stürzen aufgrund von Kultdenken halte ich deshalb nicht unbedingt für komplett abwegig.

Ein Messias in Gestalt einer Person wird aber nicht (mehr) kommen sondern vielleicht uns bald durch Hollogramme vorgetäuscht.
Ach, sei ehrlich... jeder Depp könnte durch die Medien gejagt den Messiahs mimen. Sogar Trump wurde ja schon als ein "Darius" und Messiahsanwärter heiss diskutiert und man hat in Israel extra eine Sondermünze prägen lassen. Leider kein Witz.

 

carrot

Aktives Mitglied
Selbst, wenn man nicht unbedingt auf Esoterik abfährt halte ich das für extrem realistisch, wenn man mal bedenkt wie viele reiche Menschen, die das Schicksal der Menschheit lenken können in diversen Kulten angefangen von Scientology über Freimaurerei bis hin zu Satanismus organisiert sind. In den 70gern wurde daraus in den USA auch kein Hehl gemacht, dass sehr viele Stars sich zum Satanismus von La Fey bekannt haben. Auf Videoplattformen kursieren noch heute die TV-Interviews aus den damaligen Talkshows. Das Denken an sich, die Welt in eine Apokalypse zu stürzen aufgrund von Kultdenken halte ich deshalb nicht unbedingt für komplett abwegig.



Ach, sei ehrlich... jeder Depp könnte durch die Medien gejagt den Messiahs mimen. Sogar Trump wurde ja schon als ein "Darius" und Messiahsanwärter heiss diskutiert und man hat in Israel extra eine Sondermünze prägen lassen. Leider kein Witz.

Bei dem von mir verlinkten Interview wurde ja hierauf Bezug genommen.


Eine Sekte oder Bewegung, die sich vom Judentum abspaltete und sich auch beim Islam oder dessen Gebiete ausbreitete.
Vom Kern her hat es schon Ähnlichkeit mit Scientology

Trump als Messias ;) naja, Doch wenn einer mit dem entsprechenden Charisma ankommt und sagt, "ich bin der Messias" dann garantiere ich auch hier in Europa für nichts.
Insbesondere wenn so fast alles schon am Boden liegt, Wirtschaft und der Frieden weiter in Gefahr.
Womöglich setzte er sich genau auf dem Thron des 3 salomonischen Tempels in Jerusalem . (der falsche Messias). Zumindest gibt es solche Deutungsansätze.
 

Lenni

Aktives Mitglied
Ich denke schon, dass die Sicherheit Israels in Anbetracht der Geschichte zur deutschen Staatsräson gehört.
Und das heißt konkret? Müssen wir notfalls die Bundeswehr zur Verteidigung Israels in den Nahen Osten schicken? Und wenn es richtig kracht, dann wird die Wehrpflicht reaktiviert und die Bevölkerung an die Waffen gerufen? Stell ich mir schwierig vor, Deutsche mit arabischer Herkunft zur Verteidigung Israels zu zwingen. :unsure:

Ich würde das übrigens auch nicht machen. Aber ihr anderen hier würdet in den Tod ziehen oder eure Kinder in den Tod schicken, um Israels Sicherheit zu gewährleisten? Wie begründet ihr das?
 

beihempelsuntermsofa

Sehr aktives Mitglied
Hier ist das Lippenbekenntnis „Israel als deutsche Staatsraison“ und seine Entstehung und Bedeutung verständlich dargestellt.
 
Das Verhältnis zum Judentum war zwiespältig, einerseits war es eine Religion die an den gleichen Gott und das Alte Testament glaubte, andererseits waren sie eine unerwünschte Konkurrenz, die sich trotz allem Druck nicht bekehren lassen wollte, und die "Christusmörder", und im Lauf der Zeit überwog das letztere Argument.
Danke für die ausführliche Erklärung.
Also Juden seien anscheinend "Christusmörder". Aber es waren doch die Römer, die exekutive Jesus Christus ans Kreuz schlugen. Aber nicht die Juden.
Die Juden schrien nur damals Pontius Pilatus zu "kreuzige ihn".
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Danke für die ausführliche Erklärung.
Also Juden seien anscheinend "Christusmörder". Aber es waren doch die Römer, die exekutive Jesus Christus ans Kreuz schlugen. Aber nicht die Juden.
Die Juden schrien nur damals Pontius Pilatus zu "kreuzige ihn".
Naja, wenn man es genau nimmt, wollte Pilatus Jesus ja freilassen, aber die Juden haben ihm quasi Druck gemacht.
Also so steht es in der Bibel.
Aber ich denke, das hat damit nur sekundär zu tun: Letztlich geht und ging es immer um Macht.
Dafür werden und wurden immerschon Glaubensargumente vorgeschoben.

Also im fall der Juden war es zB im Mittelalter oft so, dass sie eben für Geldgeschäfte zuständig waren. Als Christ "darf" man das ja nicht, weil Wucher (also Zinsen nehmen) nicht erlaubt sind. Und klar: Wer mit Geldgeschäften zu tun hat, wird nunmal auch eher reich und er wird sich dabei eben auch Feinde machen. Und damit wurden die Juden eben zum praktischen Feindbild.
Das ganze "System" ist aber uralt:
Radikale Strömungen/Bewegungen, Religionen usw brauchen immer einen Sündenbock, denn sonst funktionieren sie nicht.
Also eine radikale Religion wird immer in Abgrenzung zu einem mehr oder weniger ausgedachten Feind entstehen und sich daraus legitimieren.
Klar: Wie will man denn sonst irgendwem die ganzen "Nachteile" eines Lebens in Radikalität verkaufen.
Da MUSS ein Feind her. DH solche Bewegungen (ob es nun Sekten, Religionen, Interessensvereinigungen, Parteien oder auch nur Weltanschauungen sind) gewinnen NIE durch Inhalte sondern sie brauchen ihr Feindbild, um Menschen an sich zu binden, die bereit sind derart schreckliche Dinge zu tun und auszuhalten.
Und wenn man ein Feindbild sucht, dann muss man jemanden finden, der sich durch augenfälige Merkmale von einem selbst unterscheidet.
Also da haben sich in der Geschichte halt die Juden des öfteren "bewährt".

Schlimm, dass sich da im Grunde in Jahrtausenden nichts geändert hat und dass es offenbar immernoch so ist, dass manche Menschen einfach ein Feindbild brauchen, anstatt einfach in Frieden nebeneinander zu leben.

Im Grunde könnte man es sich eigentlich zur unumstößlichen Faustregel im Umgang mit Menschen, Gruppen, Anschauungen usw machen: Wann immer jemand als einfache Lösung für große Probleme einen Sündenbock präsentiert, ist was faul mit ihm und man sollte von ihm Abstand nehmen.
Wenn eine Glaubensströmung, eine Partei, oder ein einzelner Mensch einem sagt: "Hier ist der Schuldige: Bekämpfe ihn und alle deine Probleme sind gelöst" Dann sollte man die Beine in die Hand nehmen.
 

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