Klimawandel - Irrtum

Lenni meinte:

Aber die "Erwachsenen" in Deutschland machen es doch! Warum die anderen nicht? Sind Deutsche vielleicht klüger als der Rest der Welt? Oder handelt es sich doch mal wieder um einen deutschen Sonderweg, um einen Fall von German Angst?

Zum Vergrößern anklicken....

Tja, du stellst gute Fragen, @Lenni ... ich denke, wir machen auch in Deutschland noch lange nicht genug bzw. nicht so viel, wie wir tatsächlich könnten. Das Problem der "anderen" ist wohl (USA, China, Russland, andere erdöl-/erdgas-produzierende Staaten oder kohleabhängige Staaten wie Indien oder Australien), dass die schlicht das Geld benötigen, um ihre Staaten am Laufen zu halten.

Selbst wenn da eine Partei oder eine Regierung radikale Veränderungen planen würde, wäre sie in kurzer Zeit abgewählt oder abgesetzt. Vermutlich könnte man eine kleinere Gruppe Menschen mit ausreichend Belegen und guten Argumenten überzeugen – aber eine so große Masse an teilweise wenig gebildeten Menschen zu überzeugen, erscheint mir schlicht unmöglich.

Beim Verbot der Ozonschicht-zerstörenden Stoffe (FCKW etc.) hat das ja auch nur geklappt, weil da wenige überzeugt werden mussten und nicht Millionen von Kühlschrankkäufer:innen. Hätte man das dem Markt überlassen, wären wir heute wahrscheinlich alle krebskrank oder gendeformiert, weil die Ozonschicht weg wäre.

Dass wir in Deutschland manche Gefahren früher erkennen, könnte evtl. damit zusammenhängen, dass wir in unserem historischen Gedächtnis mindestens fünf richtig große Katastrophen hatten (Pest, 30-jähriger Krieg, 1. und 2. Weltkrieg plus Nazi-Terror) und dadurch stärker sensibilisiert sind wie Ländern, die nicht groß in Gefahr waren. Kennst du den Spruch: Was wären die Deutschen ohne ihre Ängste? Franzosen!

Lenni meinte:

Warum die anderen nicht?

Zum Vergrößern anklicken....

Stimmt nur bedingt.
z.B. in Europa: Spanien und Großbritannien sehr windkraft-lastig.

Andreas900 meinte:

Viel Lärm, viel Panik, viel zerscheppertes Porzelan, keine Ehrlichkeit und kein Nutzen.

Zum Vergrößern anklicken....

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Ehrlichkeit ist schon da, z. B. berichtet das Copernicus-Programm der EU aktuell, dass am 17.11.23 zum ersten Mal die 2-Grad-Grenze der weltweiten Erwärmung gerissen wurde: https://www.stern.de/panorama/wissen/natur/klimakrise--erstmals-globale-tagestemperatur-zwei-grad-ueber-vorindustriellem-niveau-34215474.html

Nur, was sollen sie (oder wir) mit dieser Information anfangen? Du hast schon recht: Panik hilft da nicht. Eher klares Nachdenken über die Konsequenzen und dann individuell so handeln, wie man es für richtig hält. Wir haben (zum Glück) ja keine diktatorische Weltregierung, die mit aller Gewald "das Richtige" durchsetzt. Das hindert mich aber nicht daran, selbst das zu tun, was ich für angemessen und richtig halte ...

Daoga meinte:

Und gleichzeitig siedelt man eine irrsinnige Wassermengen fressende Fabrik dort an. Gigafactory bei Berlin: Tesla gräbt das Wasser ab - taz.de Muß ich das verstehen?

Zum Vergrößern anklicken....

Das wird tatsächlich ein Problem dort werden.
Aber wie ich schon sagte: Bei der Entscheidung "Geld oder Leben" gewinnt seltsamerweise immer das Geld.

carrot meinte:

Doch das Wetter spielt verrückt, in Mekka Überschwemmung und und China vereiste Straßen.
Vielerorts wieder Sturmwarnungen
Außerdem Vulkanausbruch in Sizilien: Ätna
Und so ist die Lage nun in Island:
Wenn die These stimmen sollte, das Vulkanasche in der Stratosphäre für Kühlung sorgen, dann wird Hitze das geringere Problem sein.
Das uns die Erde aber in weiten Teilen früher oder später um die Ohren fliegt, dazu gehören Erdbeben, Überschwemmungen, Orkane, Hitze, Vulkane und auch als eine Komponente Dürren. halt ich nicht für unrealistisch.

Zum Vergrößern anklicken....

In China (Region Beijing, ist ein großes Land mit vielen Klimazonen!) ist Eis und Schnee um diese Jahreszeit normal, Ätna ist ein Dauerspucker, Island dito, dort sind nur Hekla (wegen der Wucht früherer Ausbrüche) und Laki (spuckt hochgiftiges Fluor aus) wirklich gefährlich, allen anderen Eruptionen und ihren Folgen (abschmelzende Gletscherflächen) kann man aus dem Weg gehen, die Isländer überwachen die Aktivitäten ständig, die lassen sich nicht mehr überraschen.
Also Business as usual, und diese Vulkanasche hat leider keine mildernde Wirkung auf den Klimawandel, weil sie mangels heftiger Eruptionen (die müssen von der explosiven Sorte sein) nicht hoch genug in die Atmosphäre geschleudert wird, sie schlägt sich zu schnell wieder nieder.
Auch Überschwemmungen in Mekka sind keine Seltenheit: Überschwemmungen der Kaaba (eslam.de) , die steht anscheinend wassertechnisch an einer recht ungünstigen Stelle, mit einer Quelle die überläuft, wenn das Grundwasser aufgrund starker Regenfälle ansteigt.

Gerade beim Themenfeld "Umweltkatastrophen" zeigt sich für mich wieder einmal die falsche und undifferenzierte Panikmache der Klimaaktivisten.
Sobald irgendwo irgendwas passiert, heißt es sofort: Der Klimawandel ist Schuld!

Neulich gab es eine Reportage über Waldbrände, die auf den Klimawandel geschoben wurden. Dann kam ein Förster zu Wort der sagte: Nein, es liegt daran, dass heute mehr Monokulturen gepflanzt werden, die unnatürlich und auf schnelle Holzernte ausgelegt sind. Diese brennen leichter. Nix Klimawandel.

Auch die Anzahl der Naturkatastrophen ist mit Vorsicht zu genießen, da aufgrund größerer Besiedlungsfläche und höherer Sachwerte Naturkatastrophen die Menschen häufiger und kräftiger treffen.


Tatsächlich ist die einzige Aussage, die einer kritischen Betrachtung standhält, dass derzeit Hitze in einigen Regionen der Welt häufiger ist. Das scheint aber so wenig beeindruckend zu sein, dass öffentlich rechtliche Medien Wetterkarten mehr zum rot hin einfärben um so Dinge schlimmer darzustellen als sie wirklich sind.
Auch ging diesen Sommerdurch die Medien, dass es in südlichen Ländern 50 Grad warm wäre. War nur leider die Bodentemperatur und nicht die Lufttemperatur, in der sonst üblicherweise gemessen wird. So wurden aus 35 Grad Luft mal eben 50 Grad.

Der Klimawandel ist offensichtlich an soooo vielen Dingen Schuld und das ist so eindeutig beweisbar, dass man bei jeder Gelegenheit behauptet, Halbwahrheiten erfindet und lügt. Alles wird verwendet, was dem Narrativ dem Klimawandels dient, egal ob wahr oder falsch.

Wenn irgendwo eine Schlagzeile mit "Umweltkatastrophe" auftaucht, ist ein Klimaschützer bereits dabei dies in sozialen Medien zu teilen.
Kleb dich auf der Straße fest, wenn in China ein Baum umfällt, denn es ist garantiert der Klimawandel Schuld!

Andreas900 meinte:

Tatsächlich ist die einzige Aussage, die einer kritischen Betrachtung standhält, dass derzeit Hitze in einigen Regionen der Welt häufiger ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Das empfinde ich als eine ziemlich extreme Verzerrung bzw. Verharmlosung der Tatsachen, @Andreas900 – ist dir völlig entgangen, dass die Meerestemperaturen, die CO2- und die Methanwerte auf einem Höchststand sind? Oder dass die weltweiten Durchschnittstemperaturen ständig ansteigen – im Oktober sogar die 2-Grad-Marke gerissen haben? https://www.stern.de/panorama/wissen/natur/klimakrise--erstmals-globale-tagestemperatur-zwei-grad-ueber-vorindustriellem-niveau-34215474.html

Wenn du die wissenschaftlichen Daten ignorierst, kannst du tatsächlich alles behaupten. Nur macht es dann für mich keinen Sinn mehr, deine Aussagen ernst zu nehmen, sorry. Ich dachte bisher, du wärst ein besonders kritischer, aber durchaus vernünftiger Zeitgenosse

Oshkosh meinte:

Das wird tatsächlich ein Problem dort werden.
Aber wie ich schon sagte: Bei der Entscheidung "Geld oder Leben" gewinnt seltsamerweise immer das Geld.

Zum Vergrößern anklicken....

Wir sind doch alle Umweltschützer und fahren nun E-Auto. Oder jetzt doch nicht?

Eine Lehre kann man aus der Diskussion mit den "Panikmachern" immer ziehen. Egal was gemacht wird, es ist falsch.

Ich wohne in Berlin, ich kann Dir ausrichten dass mein Leben durch die Autofabrik nicht verloren ist. Du magst es kaum glauben, aber bei mir hat sich nichts geändert.

Dass die Gletscher abschmelzen und das Polareis, ist wahrscheinlich auch gelogen, nicht wahr? Dass die Pegelstände beispielsweise des Rheins immer häufiger so niedrig werden, dass die Schifffahrt eingeschränkt ist. Dass in Mischwäldern die Nadelhölzer vertrocknen, wohingegen die Laubbäume ringsherum noch grün sind, weil sie nicht tief genug wurzeln, um an das sinkende Grundwasser heranzureichen.
Das beiden letztgenannten sind Dinge, die kann man HIER in Deutschland BEOBACHTEN, wenn man nur die Augen ein bisschen offen hält.

Werner meinte:

Das empfinde ich als eine ziemlich extreme Verzerrung bzw. Verharmlosung der Tatsachen, @Andreas900 – ist dir völlig entgangen, dass die Meerestemperaturen, die CO2- und die Methanwerte auf einem Höchststand sind? Oder dass die weltweiten Durchschnittstemperaturen ständig ansteigen – im Oktober sogar die 2-Grad-Marke gerissen haben? https://www.stern.de/panorama/wisse...d-ueber-vorindustriellem-niveau-34215474.html

Wenn du die wissenschaftlichen Daten ignorierst, kannst du tatsächlich alles behaupten. Nur macht es dann für mich keinen Sinn mehr, deine Aussagen ernst zu nehmen, sorry. Ich dachte bisher, du wärst ein besonders kritischer, aber durchaus vernünftiger Zeitgenosse

Zum Vergrößern anklicken....

Aber das habe ich doch gesagt. Ich habe gesagt dass "Hitze steigt". Ja, die Temperaturen sind angestiegen.

Ich habe nur in Frage gestellt, dass man dem Klimawandel jede Naturkatastrophe zuordnet, jeden Waldbrand und jede Wetterlage.
Zudem sehe ich es extrem kritisch, dass man die öffentliche Wahrnehmung absichtlich verzerrt indem man mit Farben und Propaganda Meinungsmache betreibt.

Es ist eine Sache, ob man in Medien berichtet, dass "die 2 Grad Marke gerissen ist". Dagegen habe ich nichts. Die Information ist richtig und wichtig.

• Ich habe aber was dagegen, dass bereits im KIKA 6 jährigen Kindern Angst vor dem Klimawandel gemacht wird.
• Dass Wetterkarten rötlicher als früher eingefärbt werden, Arbeitnehmer nicht mehr zur Arbeit kommen, weil sich Leute panisch auf der Straße festkleben und wir einfach nicht mehr sachlich mit dem Thema umgehen.
• Ich habe was dagegen, dass eine Regierung gegen die Verfassung verstößt, indem sie Corona Hilfen klaut und illegal in Klimaprojekte packt.
• Ich habe was gegen Menschen, die direkt oder indirekt fundamentale Werte der Verfassung vollkommen ausblenden bis dahin, dass sie Enteignungen oder existenzgefährdende Zwangsabgaben und Sanierungszwänge fordern. Quer durch die Gesellschaft Panik schüren, dass die Polkappen schmelzen wenn Oma Erna nicht am besten morgen eine Wärmepumpe einbaut.
• Ich habe was gegen Menschen, die den Klimawandel für ihre eigene politische Agenda missbrauchen und Hass gegen Reiche, Industrielle oder andere Menschengruppen schüren bis hin dazu dass sie offen Planwirtschaft und Kommunismus fördern
• Ich habe was dagegen, dass Menschen sich blind auf Wissenschaft stützen, die Gesellschaft in eine Technokratie treiben, bei der Wissenschaft über Demokratie steht und Menschen das Recht genommen wird demokratisch zu entscheiden. Es gibt immer verschiedene Wege zu einem Ziel. Wer Dinge als alternativlos darstellt, lügt fast immer.
• Ich habe was dagegen wenn man so tut als hätte man Mehrheiten auf seiner Seite oder falls Mehrheiten anderer Meinung sind, einfach behauptet die Menschen wären alle dumm, rechtsradikal oder sonstwas
• Ich habe etwas gegen halb ausgegorende Zwangsmaßnahmen wir das Heizungsgesetz, die uns irgendwas versprechen aber Leute ständig in Unsicherheit in Panik versetzen, weil Politik uns die wahren Kosten verschweigt und auch nicht ehrlich kommuniziert wie und wer die Kosten tragen wird
• Ich habe etwas gegen die aktuelle Politik, die so umweltfeindlich wie nie Strom erzeugt, so viel CO2 ausstößt wie nie und die Zukunft der Energieversorgung so unsicher wie nie zuvor macht. Eine Politik die erstmal alles abschaltet, dann fossile Energie aus dem Ausland importiert und sich erst dann überlegt wie man das ersetzt. Endlose Versprechungen von Wasserstoff und anderen Märchenschlössern, welche die Zukunft des ganzen Landes aufs Spiel setzen.
• Ich habe etwas gegen den Populismus, dass behauptet wird, "wir" könnten den Klimawandel aufhalten ohne dass man im selben Wortlaut betont, dass ohne Mitwirkung anderer großer Länder garnichts gelingen wird und man Oma Erna völlig umsonst das Haus unterm Hintern wegnimmt.

Ich zweifle nicht an den wissenschaftlichen Daten, ich zweifle an der populistischen, täuschenden, teils verfassungsfeindlichen und deutschlandfeindlichen grünen Politik.