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Konflikt im Nahen Osten

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phate

Mitglied
... Du schreibst von kollektivem Hass. Ich hasse keine Moslems und schon gar keine Israelis! Aber was glaubst du woher der Hass bei manchen Volksgruppen kommt? Ich habe jedenfalls noch keinen Israeli gesehen der sich Sprengstoff um den Körper bindet und sich dann neben Arabern in die Luft sprengt! ...


Nein, Cheney, von solchen Israelis hört man nichts ... diesen Weg müssen die auch nicht einschlagen, immerhin haben die ja jede Menge Panzer und Kampfjets, die den Sprengstoff in Stahlmantelgeschossen transportieren ...

Was ich allerdings nachvollziehen kann ist der unbändige Hass, den die Araber, insbesondere die Palestinänser gegen die Israelis haben. Ich war 1989 gewerkschaftlich organisiert sechs Wochen in Israel, habe das Land von Nord nach Süd und von Ost nach West bereist und habe mich zwei Wochen in einem Kibbuz aufgehalten. Die Art und Weise, wie ein Teil der Israelis mit den Arabern umgegangen ist, wie Demütigung, Erniedrigung und körperliche Angriffe zur Tagesordnung gehörten, hätte genausogut während der Nazizeit stattfinden können.

Ich erspare mir eine Aufzählung der Ereignisse, die ich damals mit eigenen Augen gesehen habe ... und ich will schon gar nicht die Aktionen der Hisbollah und anderer fanatischer Extremisten gutheißen ... nur existiert meines Erachtens auf beiden Seiten derart viel Grund für Hass und Gewalt, dass es dort niemals zum Frieden kommen wird. Schon gar nicht, wenn die USA ihre katastrophale Außenpolitik des Bush-Regimes weiter praktiziert.
 
L

löwe0408

Gast
Hallo an alle,

ich hab mal alles gelesen, was ihr hier so alles zu dem krieg zwischen dem Libanon und Israel aufgeschrieben habt. Am Anfang war es noch eine Sachliche Disskussion zwischen Erwachsenen Menschen, doch das ganze hat sich ziemlich hochgeschaukelt. Langsam entwickelt sich auch ein kleiner "Krieg" zwischen euch, indem es darum geht, wer (Israel oder Libanon) den Krieg begonnen hat, wer was zu machen hat oder wer gewinnen soll.
Das nur mal als zusammenfassung.
Ich bin persönlich der Meinung, dass sich Libanon und Israel schon so lange in den "Haaren" hatten, dass eine Entführung der Soldalten schon der Auslöser für den Krieg war. Beide seiten behaupten immr, sie wollen keine Zivilisten töten, aber warum sterben dann fast mehr Kinder als Soldaten oder Miliz-Führer? Hin und wieder räumen BEIDE seiten fehler ein, falsch berechnet und so weiter, doch kann man das den Regierungen abnehmen? ich spreche mit absicht immer von Israel und Libanon gleichzeitig, weil auf beiden Seiten getötet wird, weil auf beiden Seiten Fehler begangen werden und weil auf beiden Seiten ein hass steht, der unbeschreiblich ist. dass eine Lösung in diesem Konflikt angebracht ist, da sind sich ja alles einig, ob Libanon, Israel, USA, Deutschland, GB oder die UNO aber jeder auf eine Andere Weise. Die einen wollen auskämpfen, die anderen ausländische Soldaten in die Kriesenregionen schicken, und die UNO und andere Länder wollen eine diplomatische Lösung. Aber was nützt die Diplomatie, wenn der Hass des Menschen die Überhand gewinnt? Die Diplomatie ist ja richtig und auch wichtig, aber hier geht es um Krieg. Hier geht es um den "natürlichen" hass der Menschen auf andere, der auch eine abnormale weise ausgelebt wird?
Eigendlich ist zwischen den Israelis und den Libanesen gar kein großer Unterschied. Nur eine Linie auf der Landkarte, vielleicht auch eine Andere Religion macht den Unterschied. Eine Linie auf dem Papier. Die Grenze. Aber as bringen grenzen, wenn sie die menschheit spalten, rassistische gedanken und handlungen unterstützen oder gar Kriege wie jetzt im Nahen osten auslösen? Natürlich sind Grenzen auch richtig und wichtig, doch sie trennen die menschen. Sie geben den Mensschen die Chance, für ihren Hass einen Träger zu finden. Israel und der Libanon müssen eine Lösung finden, doch es gibt keinen Leichten Weg, klar es gibt immer wege zum Ziel, zum Ziel des Friedens, aber dieses mal sind sie besonders Schwierig. Die Frage ist nun, welchen weg man einschlägt, schwierig wird es, doch welcher ist letztendlich der Richtige?

Ich lege mich auf keinen Weg fest. Ich bin nicht für die eine oder andere Seite. ich bin nur für den Frieden. Für den ungewissenen, aber richtigen Weg.

Also hört auf mit eurem "kindlichen Auseinandersetzungen". Für mich wirken sie zumindest so. Sie bringen einfach nichts. Es ist kein Weg. Ihr seit schließlich erwachsene menschen. Und bringt es nicht wieder so weit, dass ein 14-Jähriges Mädchen euch darauf hinweisen muss.

löwe
 
P

passiveaggressive

Gast
Ich weiss nicht wo du her kommst?
Aus Deutschland komme ich,warum?^^

Aber wenn man in diesem Land als Schwanz bezeichnet wird, fassen das die meisten Leute als Beleidigung auf! Genauso wie ich!
Schwänze sind doch was Feines. Nee,im Ernst...das war nur ein schlechtes Wortspiel mit dem Vornamen,das ich mir nicht verkneifen konnte. Ich wollte dich damit nicht unbedingt beleidigen,verzeih.

Ich hasse keine Moslems und schon gar keine Israelis!
Gut. Kam nur manchmal anders rüber,Hass ist auch ein zu hartes Wort.

Aber was glaubst du woher der Hass bei manchen Volksgruppen kommt?
Das kann viele Ursachen haben...entweder wurde jemandem Unrecht und/oder Gewalt zugefügt,oder man wuchs schon unter der Fuchtel von Radikalen auf,oder man lässt sich von einer allgemeinen Stimmung beeinflussen,etc. Alles keine schönen Dinge und wohl zu komplex,um sie hier zu erläutern. Was glaubst du,woher er kommt?

Ich habe jedenfalls noch keinen Israeli gesehen der sich Sprengstoff um den Körper bindet und sich dann neben Arabern in die Luft sprengt!
Und darum sind das alle Engel oder wie??
Ich bin sicher auch nicht für Radikale oder gestörte hirnkranke Leute,deren Gehirnwäsche andere Menschen bedroht,das kannst du mir glauben.
Die Araber haben sich ihr Selbstmordattentäter/Bombenleger-Image schon auch selbst zuzuschreiben,aber alle so abzustempeln,ist nicht gerecht,und eine solche Offensive damit zu rechtfertigen,ebenfalls nicht! Aber ich will dir ja nicht vorwerfen,dass du pauschalisierst.
Du darfst deine Meinung haben,und ich meine.
 
L

löwe0408

Gast
Die Araber haben sich ihr Selbstmordattentäter/Bombenleger-Image schon auch selbst zuzuschreiben,aber alle so abzustempeln,ist nicht gerecht
da kann ich dir nur zusimmen. Man muss sich vorstellen, man sei im Libanon als unschuldiges Kind geboren, bekommt ehr oder weniger die Religion der Eltern "aufgedrückt" und führt ein ganz normales leben. Weil ein Araber sich dann in die Lift sprengt, ist man doch selber kein Selbstmordattentäter, oder? Man wurde durch zufall im selben Land geboren, durch zufall hat man dieselbe Religion, sprache. Was hat man mit diesem menschen gemein???? Aber das gleiche gilt auch für die Israelis. Ein schlechter, heißt ´nicht, dass alle schlecht sind. Bedenkt auch dies.

löwe
 
A

Alexander B.

Gast
An cheney:

Also, ich wollte mit den Daten die ich reingestellt habe (aus einem Buch über Terrorismus) nur aufzeigen, dass die Israelis auch andere Möglichkeiten haben. Und Fakten und Statistiken (die dir anscheinend auf den Nerv zu gehen scheinen) sind normalerweise wichtige Vorraussetzung für eine Diskusion.
Ich habe auch nicht, wie du ja anscheinend denkst, die Weisheit mit Löffeln gefressen, denn auch die alten Griechen wußten schon, dasss kein Mensch Weise ist ("Ich weiß,dass ich nichts weiß"). Ich versuche blos eine vernünftige Diskusionsgrundlage zu schaffen und hatte auch nicht vor, dich in irgendeiner Art und Weise zu bevormunden (wenn dus so auffassen solltest) und natürlich, will ich dir nicht in deine Meinung reinreden ,oder sie gar verbieten, ich wollte dir blos aufzeigen, dass es auch andere Meinungen gibt und diese auch fudiert sind.




Das Problem ist halt der ganze Hass, der teilweise ja auch Jahrelang aufgestaut wurde und sich dann immer wieder entlädt, zum LEidwesen von Zivilisten und dem Frieden.
Das liegt leider in der Natur des Menschen, friedfertiges Miteinander scheint für viele Menschen ein Problem zu sein und dann lass den "Feind" noch einer anderen eligion oder Hautfarbe angehören und schon hat man den nächsten Krieg. Es ist traurig, dass eine vielzahl (der regierenden) Menschen meistens nur den Krieg als ausweg sieht, nicht den Frieden.
 

mikenull

Urgestein
Der große Weltkrieg wird unausweichlich kommen.
Hat eigentlich jemand eine Ahnung welche Durchschlagskraft so ein Katjucha-Ding hat? Ich streite mich seit Wochen mit meinem Nachbarn rum, weil ich der Ansicht bin, daß man mit so einer kleinen Rakete zumindest den Mantel von älteren AKWs durchschießen kann. Ich finde bei google aber nichts.
 
C

cheney

Gast
Schau mal bei Wikipedia nach. Da steht einiges zu Katjuscha Raketen. Die sehen irgendwie aus wie diese Stalin-Orgeln damals.:confused:
 
G

General

Gast
zu den katushas oder wie die heissen
der libanon verballert die doch(oder)
die richten schon was an
gabs die nicht schon im 2. weltkrieg:confused:


VG

General

Ps: ich such mal
 
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D Israel-Palästina-Konflikt Gesellschaft 298

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