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Konflikt im Nahen Osten

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David

Gast
cheney meinte:
Wie ich bereits in einem anderen Thread schrieb, denke ich das Israel im Moment keine andere Wahl hat als militärisch gegen die Hisbollah und andere Agressoren vorzugehen.
Die Entführung der nunmehr drei Israelischen Soldaten hat das Fass denke ich zum überlaufen gebracht!
Wenn du wüßtest, was die Israelis so alles anstellen, und was gar nicht in den Deutschen Medien erwähnt wird.

Fakt ist: Hier wird sehr, sehr viel zensiert, selbst der vermeintliche Überblick in den Google News läßt mal eben unter den Tisch fallen, wenn mal ein palestinensischer Kindergarten von den Israelis ausgebombt wird.

Wir sehen hier nur, was die Gegenseite schlimmes tut. Natürlich sind die Israelis nicht nur "die bösen" und die Palästinenser "die guten". Oder umgekehrt. Es ist Krieg, und jeder hat Dreck am Stecken. Darüber sollten wir uns bewußt sein, auch wenn die israelische Propagandamaschine und die deutschen Medien etwas anderes suggerieren.

Wer etwas mehr wissen will, dem reicht es schon, die internationalen Nachrichten von CNN zu lesen, dort erfährt man viel mehr.

Sehr interessant in dem Zusammenhang:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,429068,00.html

Die einrichtung einer Pufferzone zwischen dem Libanon und Israel ist vieleicht eine sehr gute Idee.
Nur sollte eine internationale Friedenstruppe die diese Zone dann überwacht auch einen klaren Auftrag un vor allem weitreichende Befugnisse haben.
Dem stimme ich zu. Es sollten entmilitarisierte Zonen eingerichtet werden unter UN Aufsicht.

Leider muste ich auch heute in der Presse wieder lesen das z.B. Hr. Jung die beteiligung deutscher Soldaten an solch einer Friedenstruppe befürwortet.
Dieser Forderung möchte ich klar widersprechen. Normalerweise bin ich auch dafür das die BRD ihren internationalen Verpflichtungen nachkommt.
Aber was halten wohl ältere streng gläubige Juden davon das plötzlich ausgerechnet deutsche Truppen an der israelischen Grenze stationiert werden?
Damit sehe ich keine Probleme. Schließlich hat das Deutschland von heute mit dem von damals eigentlich nichts zu tun. Der Schutz menschlichen Lebens sollte darüber stehen.

Politisch fragwürdig halte ich dagegen den Einsatz einer Armee, die sich der Zwangsarbeit (Wehrpflicht) bedient, und damit keine demokratischen Werte repräsentiert.
 
S

Stan

Gast
David meinte:
1. Wenn du wüßtest, was die Israelis so alles anstellen, und was gar nicht in den Deutschen Medien erwähnt wird.

2. Politisch fragwürdig halte ich dagegen den Einsatz einer Armee, die sich der Zwangsarbeit (Wehrpflicht) bedient, und damit keine demokratischen Werte repräsentiert.

Zu 1. Da stimme ich Dir zu. Habe ich auch schon ziemlich oben gesagt. Die beteiligten Parteien stehen sich da in nichts nach.

Übrigens hat die PLO bereits 1988 das Existenzrecht des Staates Israel anerkannt. Und danach wurden weiterhin pälestinensische Gebiete besetzt und Siedlungen gebaut. Erst in der letzten Zeit wurde mit der Räumung dieser Gebiete begonnen.

Wie bereits oben gesagt, alle Beteiligten sind für den Zustand, der seit einigen Jahren herrscht, verantwortlich.

Zu 2. Persönlich halte ich Armeen für das letze Mittel, weil die Politik versagt hat. Für mich ist jeder militärische Einsatz ein Versagen von Menschen, die es vorher nicht geschafft haben zu kommunizieren. Ist doch nur ein Einsatz von Gewalt, um zu überzeugen, sonst nichts.

Und wenn man nur Freiwilligenarmeen hat, dann spiegelt sich die Gesellschaft in der Armee auch nicht wieder. Ich sage mal brutal, es gibt dann nur noch dumme und stumpfe Befehlsempfänger ohne irgendwelche Bildung. Denn es ist doch absehbar, aus welchem Potential sich das Personal rekrutiert. Siehe doch nur Beispiel US-Army.
 
D

David

Gast
Störer meinte:
Zu 2. Persönlich halte ich Armeen für das letze Mittel, weil die Politik versagt hat. Für mich ist jeder militärische Einsatz ein Versagen von Menschen, die es vorher nicht geschafft haben zu kommunizieren. Ist doch nur ein Einsatz von Gewalt, um zu überzeugen, sonst nichts.
Auch hier stimme ich dir zu.

Und wenn man nur Freiwilligenarmeen hat, dann spiegelt sich die Gesellschaft in der Armee auch nicht wieder.
Das tut sie ohnehin nicht. Zumindest unsere, weil per se 50% der Gesellschaft ausgeschlossen wird.

Ich sage mal brutal, es gibt dann nur noch dumme und stumpfe Befehlsempfänger ohne irgendwelche Bildung. Denn es ist doch absehbar, aus welchem Potential sich das Personal rekrutiert. Siehe doch nur Beispiel US-Army.
Die Deutsche Wehrmacht war übrigens auch eine Wehrpflichtigen Armee. Das alleine vermag nicht zu garantieren, daß keine Greueltaten passieren.
 
L

lawo

Gast
David meinte:
Wir sehen hier nur, was die Gegenseite schlimmes tut. Natürlich sind die Israelis nicht nur "die bösen" und die Palästinenser "die guten". Oder umgekehrt. Es ist Krieg, und jeder hat Dreck am Stecken. Darüber sollten wir uns bewußt sein, auch wenn die israelische Propagandamaschine und die deutschen Medien etwas anderes suggerieren.

Wer etwas mehr wissen will, dem reicht es schon, die internationalen Nachrichten von CNN zu lesen, dort erfährt man viel mehr.

Sehr interessant in dem Zusammenhang:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,429068,00.html
die hetzbollah macht doch genau das gleiche:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428646,00.html

und wenn du mich fragst, so erscheint mir ein demokratischer staat (militaristisch oder nicht) glaubwürdiger als eine terrororganisation, die sich die vernichtung ihrer feinde auf die fahnen geschrieben hat.
 
S

Stan

Gast
lawo meinte:
die hetzbollah macht doch genau das gleiche:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428646,00.html

und wenn du mich fragst, so erscheint mir ein demokratischer staat (militaristisch oder nicht) glaubwürdiger als eine terrororganisation, die sich die vernichtung ihrer feinde auf die fahnen geschrieben hat.
Hallo Iawo,

nur mal so nebenbei, im Libanon wurde demokratisch gewählt. Die Hisbollah ist Regierungspartei.

In den USA wurde wohl auch demokratisch gewählt.

In Israel wurde auch demokratisch gewählt.

Komisch, alle haben sich das Gleiche auf die Fahnen geschrieben, nämlich die Vernichtung der Feinde oder des Bösen, halt jeder aus seinem Blickwinkel.

Gruß
 
A

Alexander B.

Gast
Also meine Meinung zu diesem Thema mag vielleicht einigen eigenartig vorkommen aber:

1. Meiner Meinung nach wurde der Staat Israel schon von Anfang an die falsche Stelle platziert (O.K. sie haben ihre Heiligtümer nun mal dort, aber man kann doch keinen Staat mit einer völlig anderen Religion in Mitten von einer dieser Religion Feindselig gegenüberstehenden Staaten platzieren. Ganz schlecht Idee!!!)

2. Ich frage mich, warum die Israelis soviele zivile Ziele bombadieren und dabei, für die Infrastruktur eines Landes wichtigen Objekte mit zerstören!
Ich denke mal auch, dass das Abschneiden Beiruts durch Bombardements auf Straßen und Brücken keine Militärische Erfolge der Hisbolla gegenüber hilfreich ist. Damit fördert man den Zuwachs an Hisbolla Kämpfern weiter.

3. Warum tötet man Flüchtlinge und UN-Soldaten (oder verletzt sie) durch zufall (also als Kolleteralschäden angesehen) wenn Israel doch über die Möglichkeit der "Inteliegenten Waffen" (die Übrigens zum großen Teil aus Amerika stammen) verfügt.


So gesehen, müsste sich die internationale Staatengemeinschaft darum bemühen, dass Israel die kriegerischen Handlung Libanon gegenüber einstellen sollte, damit auch die Hisbolla einen Grund hat um ihrerseits die Agressionen einzustellen. (Da es im Moment wie unter Kindern zugeht).
Wobei man sofort nach einstellung der kriegerischen Handlung Israels dafür sorge tragen sollte, dass die Hisbolla durch umfassende Wirtschaftliche und politische Sanktionen und natürlich Umfangreiche Mossad Aktionen (der Mossad hat auch schon in der Vergangenheit bewiesen, dass sie die "Adressen" der Hisbolla Chefs hat und diese auch ohne größere Verluste ausschalten kann).
 
G

General

Gast
wenn du dir die geschichte ankugst sind islamisten den juden nicht feindlich gesinnt sie können sehr gut in harmonie leben haben sie schon oft in der vergangenheit bewisen

das hat nur politische gründe keine glaubensgründe und wenn die sagen, dass machen die für den glauben, dann sagen die das nur um einen grund zu haben israel zu vernichten

VG

General
 
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D Israel-Palästina-Konflikt Gesellschaft 298

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