Meinungen über Gewalt

Zitate von Anna-Lisa:

Mache Du den ersten Schritt.

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Kann ich nicht. Der erste Schritt war schon Gewalt bzw. unethisch.
Von "Die andere Wange hinhalten", halte ich gar nichts.

Du, kannst Du Dir das Ende vorstellen?
Dein Gegenüber soll auf Gewalt verzichten
und was machst DU?

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Du verwechselst da was.....

Ich bin die Reaktion und nicht die Aktion.

Benjamin-29 meinte:

Da wär ich mir nicht so sicher, Lena.




Ich will dir übrigens in keiner Weise einen Vorwurf machen. Ich fände es aber gerade bei dir interessant zu hören, was du von dem Klaps auf den Po hälst, wenn du dir anguckst, was die Psychologie dazu sagt. Du scheinst mir nämlich jemand zu sein, der keine Gewalt ausüben will - so wie du selbst ja auch sagst.

Hast du dir die Seite von Alice Miller denn mal angeguckt?

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Du bist Daddy Benjamin das geht doch nicht, da für bist Du doch noch viel zu klein

Ich habe mir den Anfang der Seite durchgelesen. Ich muß aber ganz ehrlich sagen, da ich nicht automatisch das übernehme, was irgentwelche Psychotherapeuten erzählen. Ich habe zum Beispiel schon von verschiedenen P. gehört die Kinder total gegen die Eltern aufhetzen. Das ist anscheinend das einfachste, wenn die keinen Grund finden für irgent eine Erkrankung, zu mutmaßen, die Eltern hätten etwas verkehrt gemacht.
Bei meiner Cousine ging das so weit, das ihr eine P. einredete als sie Krebskrank war, die Mutter wäre daran mitschuld.Für eine Mutter ist so eine Anklage natürlich die Hölle.
Ich bilde mir also lieber selber meine Meinung, ziehe vielleicht auch solche Dinge mal mithinzu, sie sind dann aber kein alleiniger Maßstab für mich.
Jeder macht Dinge in der Erziehung verkehrt, und auch ich habe Fehler gemacht, die mir im Nach hinein leid taten, das ist aber wieder ein anderes Thema.
Das ganze ist in den letzten Jahren so aufgebauscht worden, das sich jede Mutter die ihrem Kind mal einen klaps gibt schon wie eine Verbrecherin fühlen muß. Irgentwie scheint man das mit schwerer Kindesmisshandlung in Verbindung zu bringen, was aber etwas vollkommen anderes ist.
Gut, vielleicht ist es bei manchen Müttern auch nicht gut, wenn sie ihrem Kind auch nur einen Klaps geben, weil sie es aus der Wut heraus tun.So etwas darf natürlich nicht sein.



LG
Lena

Hallo Dr,


Möchte nicht näher auf das Thema Erziehung
eingehen. Nur soviel:

Vater hebt seine Hand und schlägt - Tochter wehrt sich mit
Worten
Vater brüllt herum - Tochter weint und spürt immer noch Liebe
Verhältnis kühlt stark ab, Tochter sucht Gründe für
die Gewalt bei sich.
Irgendwann gibt Vater eine Ohrfeige - Tochter steht mit
erhobenen Hauptes vor ihm und sagt:
Schlag noch einmal und ich rufe die Polizei.
Vater hat nie wieder seine Hand erhoben -
Warum wohl?


Anna

anna-lisa meinte:

Hallo Dr,


Möchte nicht näher auf das Thema Erziehung
eingehen. Nur soviel:

Vater hebt seine Hand und schlägt - Tochter wehrt sich mit
Worten
Vater brüllt herum - Tochter weint und spürt immer noch Liebe
Verhältnis kühlt stark ab, Tochter sucht Gründe für
die Gewalt bei sich.
Irgendwann gibt Vater eine Ohrfeige - Tochter steht mit
erhobenen Hauptes vor ihm und sagt:
Schlag noch einmal und ich rufe die Polizei.

Anna

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Was hat das jetzt mit meiner Einstellung zu tun?

Man schlägt keine Kinder, egal wie sie sich verhalten. Man darf Gewalt nur anwenden, bei Erwachsenen, wenn sie selbst vorher Gewalt angwendet haben, man also etwas schlimmeres verhindern will oder sie sich unethisch verhalten haben.

Dr. House meinte:

Man schlägt keine Kinder, egal wie sie sich verhalten.

Gebe ich Dir Recht.

Man darf Gewalt nur anwenden, bei Erwachsenen, wenn sie selbst vorher Gewalt angwendet haben, man also etwas schlimmeres verhindern will oder sie sich unethisch verhalten haben.

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Du sagst das so, als könnte man sich nur durch
Gewalt Respekt verschaffen. Ich weiss nicht wer
oder was Dich dazu getrieben hat, so zu fühlen.

Gewalt ist keine Lösung!




Anna

Also ich halte mal zusammenfassend fest....

wir sind uns -hoff ich mal...alle darüber einig, dass Gewalt keinerlei Lösung darstellt-

nur in der Definition sind wir uns uneinig...und auch in der Definition darüber-was Notwehr darstellt ...und oder was als Notwehrexess angesehen werden kann...

Ich merke-es ist gar nicht so einfach-zu bestimmen...wo Gewalt anfängt und oder...wo von PURER Wahrung der eigenen Rechte -...."Gewalt" durchaus ein Mittel zum Selbstschutz angewendet werden könnte bzw. kann...(wenn überhaupt)

Grundsätzlich hört sich in der Theorie tatsächlich alles ganz ganz einfach an.

Nur die Praxis sieht leider eben oft dann doch anderst aus...das ist das Problem...


Für mich beispielsweise fängt "Gewalt" schon da an, wo ich jemanden in seiner Persönlichkeit so dermaßen beeinflusse-dass er/sie schon gar kein "normales" selbstbestimmtes Leben mehr führen kann.

Ich denke da im Besonderen auch an psychische Gewalt...die schon alleine damit einhergeht-"sich aufzuwerten"-in dem man andere "abwertet" ....

Mit Kern des Problems "Gewalt" ist da sicherlich, dass Eltern/Erwachsene oftmals nicht in der Lage sind-ihren Kindern Werte zu vermitteln...

...Werte-wie Respekt-Anstand...sich gegenseitig achten..und und und...

Also ich habe beispielsweise noch beigebracht bekommen, dass Respekt vor älteren Menschen ein MUSS ist. Das heisst zum Beispiel in der Form, dass man in öffentlichen Verkehrsmitteln Älteren noch seinen Platz anbietet etc. -nur um mal ein veranschaulichendes Beispiel zu nennen.

Das vermisse ich schon ein wenig...

....wenn ich teilweise mitbekomme, wie Kinder teilweise schon ihren Eltern gegenüber rotzfrech entgegentreten...sie nicht achten-was auch immer...dann denk ich mir...da läuft grundsätzlich was schief.


Ohne gewisse Werte...-ohne eine gewisse Richtlinie...Wertvorstellung-die man den Kindern schon in frühen Jahren beibringt-...kann man niemals Herr der Lage werden...und somit verschiebt sich oftmals das "Gewaltproblem" nach hinten.

Naja...wie auch immer-...es gibt noch sehr viel mehr Faktoren-die man zu diesem Thema aufführen könnte...

Bereich: Kultur-Infrastruktur - das Streben nach Macht/Geld...was auch immer...

Insgesamt -ob wir es gerne hören -totschweigen....was auch immer....herrscht bei uns Menschen...
das "Gesetz des Stärkeren"-übrigens bei allen Lebewesen...
es scheint ein Naturgesetz zu sein...sag ich mal so...
-kann aber auch als ne Form von "Überlebensstrategie" angesehen werden...wie auch immer wir das bezeichnen würden/sollten.


Vieles wird eben auch durch "Chancenungleichheit" zwischen den einzelnen Bevölkerungsschichten hervorgerufen...-ist auch ein nicht unerheblicher ursächlicher Faktor...

...wo sollten wir bei dieser Diskussion ansetzen...?

Ich weiss es nicht.

Es gibt soviel-was Berücksichtigung finden sollte...um überhaupt ansatzweise den Ursachen für Gewalt auf die Spur kommen zu können...

Die Gesamtentwicklung einer Gesellschaft ist zwar nicht vom Einzelnen abhängig...aber jeder Einzelne ist Teil dieser Gesellschaft und kann beitragen-der Gewalt in seinem Lebensbereich entgegenzutreten...

Mehr fällt mir dazu nicht ein.



lg. Sissy

Lena7 meinte:

Du bist Daddy Benjamin das geht doch nicht, da für bist Du doch noch viel zu klein

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So klein ist er nun auch wieder nicht.

Lena7 meinte:

Ich muß aber ganz ehrlich sagen, da ich nicht automatisch das übernehme, was irgentwelche Psychotherapeuten erzählen.

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Das mache ich auch nicht so. Und ich sehe es auch so, dass es bei Erziehung garnicht möglich ist, alles richtig zu machen.

Schade, dass du dir nur den Anfang der Seite durchgelesen hast. Alice Miller hat zum Thema Gewalt interessante Sachen geschrieben. Unter Anderem hat sie die familiären Verhältnisse von Hitler untersucht. Sie fängt dabei bei den Eltern von Adolfs Eltern an und erklärt, wie seine Erziehung, der Tod der Mutter, der Charakter des Vaters, etc. seinen späteren Lebenslauf beeinflusst haben.
Sie hat auch untersucht, was passiert wenn Neugeborene im Krankenhaus in den ersten Tagen von der Mutter getrennt werden. Und Vieles mehr. Die Auswirkungen des Klaps auf den Po sind nur eine Sache, zu der sie etwas schreibt.

Hört sich doch interessant und lesenswert an, oder?

Hallo Threadteilnehmer und Leser!

Versuch einer Definition:
Gewalt ist, wenn man Fakten schafft, die den Absichten seiner Mitmenschen entgegenlaufen.

Gewalt ist für mich ein Mittel der Angsterzeugung...um ein ganz bestimmtes Ziel zu verfolgen...

wäre zumindest für mich eine weitere Definition...

...viel Spass beim Weiterdiskutieren

lg. Sissy

anna-lisa meinte:

Du sagst das so, als könnte man sich nur durch
Gewalt Respekt verschaffen. Ich weiss nicht wer
oder was Dich dazu getrieben hat, so zu fühlen.

Gewalt ist keine Lösung!

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Eine leider sehr oft wiederholte Phrase, die aber so einfach nicht ist.

Anna, du musst vom Bild wegkommen, welches du von mir hast.....

Ich bin kein ungebildeter Schläger, der Gewalt immer und überall dort einsetzt, wo er nicht weiterkommt. Ganz und gar nicht.

Gewalt ist nur dann einzusetzen, um ethische Ziele durchzusetzen, wenn es keine andere Hilfe gibt. So einfach ist das im Grunde.