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Nach sadistischem Missbrauch

G

Gelöscht 130244

Gast
Kenne zwar auch wen der die Narzisstenkeule wegen Internethype schwenkt und naja..aber da ist auch egal was ich der Person sage, die wird davon nicht wegkommen, aber was sind flying monkeys? Hab ich noch nicht gehört. 😲 😅
Hallo,

Gasleuchten, Fliegende Affen, Narzissmus… wow! Hast du Psychologie studiert? Ich glaube, eher nicht. Wir Menschen sind so gestrickt, dass wir für jeden Furz im Leben eine Erklärung suchen: „Das ist so, weil…“! Manchmal gibt es aber auch ganz einfach keine logische Erklärung. Anstatt deinem Ex also alle möglichen Diagnosen anzudichten um sein Verhalten dir selbst gegenüber zu erklären/rechtfertigen… benutze einfach das klassische Wort „A-Loch“ um ihn zu beschreiben. Dir wirst über ihn hinweg kommen. Befasse dich nicht länger mit ihm.

LG,
SFX
ich befasse mich nicht mit ihm allerdings mit mir und den Schaden den das ganze hinterlassen hat! Ich finde es schon komisch das man in einem hilfeforum sich auch noch rechtfertigen muss weil man Fachbegriffe benutzt. Wenn drei von acht Therapeuten nicht mal wissen was gaslighting ist und man es ihnen erklären muss dürfte das Studium der Psychologie auch nicht schwer sein. Das ich mich dahingehend informiert habe um zu verstehen was dieser Mann mit mir gemacht hat .. machen halt Menschen. Das nennt sich forschen. Wenn du einer bist der sowas nicht verstehen muss ist es ja auch ok manche forschen halt gerne. Allerdings sehe ich keinen Fehler darin das Kind beim Namen zu nennen wenn jemand mehr als toxisches Verhalten an den Tag legt was absichtlich andere Leute schädigt reden wir nicht mehr nur von a Loch sorry nein!

er wie geschrieben ist mir ziemlich egal! Allerdings das was er innerlich zerstört hat bei mir ist mir nicht egal! Allen voran vertrauen!
 
G

Gelöscht 130244

Gast
Was machst Du jetzt?
Hast Du eine Frage?
Wie können wir Dir helfen?
meine Frage wäre beispielsweise wie man sich dementsprechend für die Zukunft besser schützt ich meine damit nicht nur Bezugnehmend auf ihn! Wie gesagt er ist was er ist und was schlimmeres kann ich über ihn gar nicht schreiben.

allerdings hat mich die flying monkey Geschichte noch härter getroffen mag sicherlich auch der körperlichen Verfassung geschuldet sein in der ich mich damals befand einfach insgesamt geschwächt!

also hier meine Frage: wie gehe ich damit um und ich meine jetzt nicht nur einen Narzisst zu entlarven oder wie können es ja nennen wie wir es wollen ein Mensch der andere gerne schädigt (die gibt es leider ) und dann auch noch dein Umfeld infiltriert.
Soweit bin ich schon das ich festgestellt habe das ich aufgrund meiner Toleranz und ja schlecht konsequent und bestimmt Grenzen ziehen ein El Dorado für einen bestimmten Schlag an Menschen bin die leider auch etliche sozial Etikette nicht besitzen sprich die einfachsten Dinge wie Loyalität, Freundlichkeit und Empathie. Also solche die in der Regel ihre Dinge wollen und gerne nehmen und einen auch bis zu einem gewissen grad auspressen wie ne Zitrone solange was zu holen ist.
Gaslighting funktioniert nicht mehr dafür notier ich mir mittlerweile alles genau um auf der sicheren Seite zu sein.

ich muss auch leider die Person berichtigen die meinte es gäbe nicht so viele Cluster b Störungen im Umlauf .. Ich habe leider schon etliches gesehen .. inklusive schwer antisoziales Verhalten (kann natürlich auch durch übermäßigen Drogenkonsum das Ganze verstärken, wobei ich da der Meinung bin es verstärkt nur das was Person X ,z immer schon innerlich war ..)

die Anzahl an Störungen im Katalog ist recht vielfältig je nachdem was man in der Kindheit so mitbekommen hat.

allerdings kann man Menschen auch zu Tode kontrollieren um nur ein Beispiel an schadhaften Verhalten gegenüber anderen Menschen aufzuzeigen bzw. zu zählen, da möchte ich meinen solche Personen sollten vielleicht nicht auf ihr soziales Umfeld losgelassen werden! Psychisch jemanden aktiv zu destabilisieren kann nicht von einem gesunden normalen gesunden Geist den Ursprung haben, da steckt schon viel Boshaftigkeit dahinter. Wie man das nennt oder wie man dies nun bezeichnen möchte ist im Grunde völlig belanglos schädliches Verhalten für andere Menschen ist es allemal, ich denke mal da sind wir uns einig! Das fängt an mit Realität absprechen oder übermäßige Kontrolle .. ist ja auch Freiheitsberaubend!

für mich gilt es da zu differenzieren ob man mit der klatsche die man hat andere Menschen aktiv schädigt dann wäre das in meinem Gedankengut folglicherweise toxisch! Solange man mit der klatsche die man hat niemanden schädigt fällt man nicht für mich in den toxischen Bereich so sehe ich das!!!

Toxischer kontrollzwang
Jemanden die Realität und Gefühle absprechen (gaslighting, da gibt es mehrere Methoden wie ich feststellen durfte)
Jemanden bewusst psychisch destabilisieren - auch sehr schwer toxisch und wie ich feststellen durfte eine Form der psychischen Gewalt (das lass ich mir auch nicht absprechen!)

solche Dinge fallen für mich in schwer toxisches Verhalten und dementsprechend in die Cluster b Störung !

Und nun zu meiner Frage wie geht ihr mit Leuten um: in meinem Fall eben flying monkeys die bewusst weiter destabilisieren um eigenes Fehlverhalten zu rechtfertigen??
wie schiebt man solchen Leuten die aktiv mithelfen einen psychisch gesunden Menschen zu destabilisieren einen Riegel vor?
Wie wehrt man sich ? Ich meine Flucht schön und gut aber irgendwo gibt es auch Grenzen wo man wirklich sagen muss sorry das geht zu weit .. da werden persönliche Grenzen gesprengt so krass schadhaftes Verhalten das es wirklich nicht mehr ok ist!!!

Und ja ich gebe euch insofern recht mit Diagnosen sollte man vorsichtig sein! Also können wir gerne den Ex einen Egomanen mit sadistischen Zügen nennen, ich hoffe das ist dann für alle in Ordnung.! Testen lassen - lässt sich diese Person sicherlich nicht, woher ich das weiß weil ich nach der Trennung ihm ans Herz gelegt habe in Therapie zu gehen.. geendet ist das in einem Sprachcoaching, ist ja das selbe! In seiner Welt hat er ja alles richtig gemacht / sofern gesprochen/ das halt seine Maskerade gut funktioniert hat.

Das ist mir allerdings nicht mehr wichtig ob ich für ihn und seine Taten eine Diagnose erhalte von einem Psychiater der die Befähigung hat sein antisoziales Verhalten in einen Kontext zu ziehen, bringt mir nur ein Papier auf schwarz und weiß das er eine Persönlichkeitsstörung hat / wie schon gesagt sein toxisches Verhalten dem ich leider zu lange ausgesetzt war ist definitiv toxisch und war sehr schädlich für mich / in dem Kontext ist mir aber klar geworden das es völlig belanglos ist welche Frau dort anstatt meiner gesessen wäre .. weil das ist ja für so einen Menschen völlig irrelevant das Spiel bleibt das selbe. Somit ging es ja nicht um mich in dem ganzen Schauspiel das inszeniert wurde! Schade für mich nur das ich dummer Weise Teil von seinem wurde!
Wichtig ist weit weg von so einem Menschen zu sein um psychisch gesund zu bleiben, Dinge die schwierig bis kaum möglich sind innerhalb so einer Beziehung weil Logik ist in Diskussionen mit solchen Menschen nicht möglich, auch mit Beweisen nicht durfte ich feststellen.!

es ist irrelevant zu erklären wie solche Menschen operieren ich habe es am eigenen Leibe gesehen und miterlebt. Wenn du nicht geistig auf der Höhe bist wird einfach destabilisiert, verunsichert und dir das Wort im Mund umgedreht und neu ausgelegt bis man nunmal lernt um Streitereien die in solchen Konstellation viel mehr Energie kosten als normalerweise aus dem Weg zu gehen bedeutet man hat keine eigenen Bedürfnisse man redet nicht mehr über seine eigenen Wünsche.. weil sonst ist der nächste Streit vorprogrammiert und man wird durch die Verunsicherungshölle geschickt!

um mal kurz einen kleinen Abriss der Methoden solcher Menschen aufzuführen!

da ist es kein Wunder das man wenig Energie hat um klar denken zu können und sich möglichst schneller aus so einer Konstellation zu befreien, weil jemanden aktiv verunsichern ist leider auch Teil von N. Missbrauch leider auch die Taktik von anderen Persönlichkeitsstörungen.

damals habe ich mich genug verunsichern lassen mittlerweile nicht mehr!!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Savay

Aktives Mitglied
Allen voran hat er mein Vertrauen in die Menschen komplett zerstört
Hallo Remi,
das kann ich gut nachvollziehen. Ich sag mal so, aus dieser heftigen Form wie du es erlebt hattest, konnte ich mich einigermaßen frühzeitig heraus retten.
Nach der ersten Begegnung und Kontaktabbruch mit so einer Person, merkte ich auch, da stimmt irgend etwas nicht. Das war nicht einfach nur das ich getäuscht worden bin, da ist nachhaltig etwas bei mir geschädigt worden.
Ich begriff zu dem Zeitpunkt noch gar nicht was es war. Erst nach vielen Monaten ging mir ein Licht auf.

Und die letzten Tage beschäftige ich mich auch wieder mit der Frage, wie irreversibel mein Vertrauen in andere geschädigt wurde bzw wie ich die Fähigkeit zu Vertrauen wieder stärken kann.

Ich mag die Überzeugung, das mir niemand etwas anhaben kann, selbst wenn er mich nur benutzt und täuscht.
Denn das Wahre und das Gute werde ich immer bei mir finden, das ist immer in mir drin. Diese Boshaftigkeit ist nicht in mir drin.
Ich werde niemandem etwas vor machen oder ihn hinterlistig benutzen.
Und wenn man an jemanden geraten ist, der aufrichtiges Wohlwollen das andere ihm entgegenbringen nicht zu schätzen weiß, sondern mit Füßen tritt, kann man doch feststellen das diese Person eigentlich noch viel ärmer dran ist.

Die Mehrheit der Menschen sehnt sich nach Harmonie und Verbundenheit. Etwas was solche Menschen nie erleben werden solange sie diese Persönlichkeitsstörung nicht angehen.
Zum Glück gehören sie zu den Ausnahmen die erst die Stacheln ausfahren wenn man nah genug dran ist. Ja das hat schon was von Sadismus, wenn man sich am Leid eines anderen dann ergötzt.
Und puff, weg ist der nächste Mensch dann hoffentlich schnell, der es gut mit dieser Person meinte. Wer hat letztendlich mehr verloren und evtl auch zu leiden?

Wie lange ist das ganze denn jetzt bei dir her?
Und wie lange warst du mit der Person zusammen?

Man wird manchen jetzt evtl Unrecht antun wenn man bei einem harmlosen Piksen das Weite sucht.
Tja ich würde sagen, es muss jetzt ohne jegliches piksen gehen.
Wenn es jemand gut mit einem meint, dann geht es einem auch gut mit ihm. Längerfristig.
 
G

Gelöscht 130244

Gast
Hallo Remi,
das kann ich gut nachvollziehen. Ich sag mal so, aus dieser heftigen Form wie du es erlebt hattest, konnte ich mich einigermaßen frühzeitig heraus retten.
Nach der ersten Begegnung und Kontaktabbruch mit so einer Person, merkte ich auch, da stimmt irgend etwas nicht. Das war nicht einfach nur das ich getäuscht worden bin, da ist nachhaltig etwas bei mir geschädigt worden.
Ich begriff zu dem Zeitpunkt noch gar nicht was es war. Erst nach vielen Monaten ging mir ein Licht auf.

Und die letzten Tage beschäftige ich mich auch wieder mit der Frage, wie irreversibel mein Vertrauen in andere geschädigt wurde bzw wie ich die Fähigkeit zu Vertrauen wieder stärken kann.

Ich mag die Überzeugung, das mir niemand etwas anhaben kann, selbst wenn er mich nur benutzt und täuscht.
Denn das Wahre und das Gute werde ich immer bei mir finden, das ist immer in mir drin. Diese Boshaftigkeit ist nicht in mir drin.
Ich werde niemandem etwas vor machen oder ihn hinterlistig benutzen.
Und wenn man an jemanden geraten ist, der aufrichtiges Wohlwollen das andere ihm entgegenbringen nicht zu schätzen weiß, sondern mit Füßen tritt, kann man doch feststellen das diese Person eigentlich noch viel ärmer dran ist.

Die Mehrheit der Menschen sehnt sich nach Harmonie und Verbundenheit. Etwas was solche Menschen nie erleben werden solange sie diese Persönlichkeitsstörung nicht angehen.
Zum Glück gehören sie zu den Ausnahmen die erst die Stacheln ausfahren wenn man nah genug dran ist. Ja das hat schon was von Sadismus, wenn man sich am Leid eines anderen dann ergötzt.
Und puff, weg ist der nächste Mensch dann hoffentlich schnell, der es gut mit dieser Person meinte. Wer hat letztendlich mehr verloren und evtl auch zu leiden?

Wie lange ist das ganze denn jetzt bei dir her?
Und wie lange warst du mit der Person zusammen?

Man wird manchen jetzt evtl Unrecht antun wenn man bei einem harmlosen Piksen das Weite sucht.
Tja ich würde sagen, es muss jetzt ohne jegliches piksen gehen.
Wenn es jemand gut mit einem meint, dann geht es einem auch gut mit ihm. Längerfristig.
es ist schon länger her. Wie gesagt die flying monkey Aktion war dann der Sargnagel bei mir das mein Vertrauen so nachhaltig geschädigt hat, vorallem wenn man weiter destabilisiert wird und sich fragt wieso man sich rechtfertigen muss wenn einem Unrecht getan wird! So hat sich wohl die schwedische Touristin in Dubai gefühlt die eine Vergewaltigung anzeigt und danach hinter Gittern saß wegen vorehelichem Sex … nunja … das ergibt in meiner Welt auch keinen Sinn. In Dubai allerdings schon….


vorallem wenn man konfrontiert wird mit der Frage: was tut man in einer Beziehung und was nicht, das sind simple Dinge wie dem anderen Gefühle, Wünsche und Bedürfnisse oder Realität absprechen tut man nicht. Bestimmte Grenzen sollte man aus Anstand einfach nicht übertreten aber das gilt augenscheinlich leider nicht für alle Menschen. Somit hinterlässt das ganze einen fahlen Beigeschmack.

Man hinterfragt sich selbst und sucht die Fehler bei sich .. eine logische Konsequenz aus solch einer unlogische Geschichte. Das ganze nieder zu schreiben alle Situationen nochmal vor sich zu sehen und wie man kategorisch klein gehalten wurde und sich gegen unlogisches ständig wehren musste trotz Beweise, kostet unglaublich viel Energie das kann man sich halt nicht vorstellen wenn man selbst nie solch eine Erfahrung machen durfte!

Der Selbstwert alleine wird ja ständig untergraben durch solch eine Person.

dann frag ich dich war es bei dir ein Partner oder Partnerin? Wie lange hattest du mit dieser Person zu tun?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
G

Gelöscht 130244

Gast
Man wird manchen jetzt evtl Unrecht antun wenn man bei einem harmlosen Piksen das Weite sucht.
Tja ich würde sagen, es muss jetzt ohne jegliches piksen gehen.
Wenn es jemand gut mit einem meint, dann geht es einem auch gut mit ihm. Längerfristig
Ja das ist ja das Problem mit dem gaslighting : wie oft ich gehört habe er meint es gut mit mir kann ich hier nicht aufzählen.. allerdings spricht bzw schreit jede tat das Gegenteil ! Kommuniziert wurde das eine gezeigt leider etwas ganz anderes.
Ich war nur nicht im Stande wegen den ganzen unlogischen Taten klarer zu denken auch im Hinblick auf die emotionale Komponente .. es werden faulige Äpfel als Pralinen verkauft und den Verkäufer darauf anzusprechen war zwecklos weil das einen Kaskade an Streits und Diskussionen die keine Logik hatten nach sich zog! Unglaublich Energie raubend die Energie die man gebraucht hätte um logisch Situationen a) zu bewerten und folglicherweise logisch dort einzusortieren wo sie hingehören .. zu jemandem der es eben nicht gut mit einem meint und der nur Schwachstellen bei dir auslotet um diese dann in manipulativer Weise zu benutzen. Das ist leider ein trauriges Resümee aus dieser Geschichte!
 
G

Gelöscht 130244

Gast
Und puff, weg ist der nächste Mensch dann hoffentlich schnell, der es gut mit dieser Person meinte. Wer hat letztendlich mehr verloren und evtl auch zu leiden?
naja gut meinen konnte dieser mann es mit mir nicht. Sonst hätte er wohl mich nicht aktiv absichtlich psychisch destabilisiert!

Die Frage finde ich in dem Zusammenhang recht tricky … vorallem wenn der Mensch der toxisch und übergriffig ist sich durch deinen Bekanntenkreis wühlt .. um weiter zu destabilisieren das kann ja keinen guten Ursprung haben sondern nur dem Zweck der Kontrolle dienen!
Da sehe ich keine guten Kern ansich !
 
G

Gelöscht 130244

Gast
Diese Boshaftigkeit ist nicht in mir drin.
Boshaftigkeit ist nicht in mir drin! Allerdings mein Vertrauen bisweilen zerstört ! Wie du so schön schreibst Puff und weg.. ist mir durch ihn und die flying monkeys genug angetan worden, also destabilisieren auf hohem Niveau!

dann war ich halt puff und weg ohne das ich boshaft anderen gegenüber war!

so viel zum Thema Gerechtigkeit..
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Savay

Aktives Mitglied
dann frag ich dich war es bei dir ein Partner oder Partnerin? Wie lange hattest du mit dieser Person zu tun?
In dieser extremen Form nur Internet Bekanntschaften.
Mein erster Freund hatte mich aber schon auch nieder gemacht und an mir zweifeln lassen, aber das hinterließ nicht diesen Nachhall. Mein Selbstvertrauen und Selbstbild war dadurch zwar unsicher, aber ich traute meiner Wahrnehmung noch und dachte nicht ich werde verrückt.
Ein anderer Partner manipulierte mich, klar wegen seiner Alkoholproblematik und verkorkster Lebenssituation. Aber das war eigentlich harmlos, er wollte mich nur halten und liebte mich wirklich.
Wenn er mich mit Worten und Unterstellungen angriff war mir schon klar das macht er aus einem Schmerz heraus.

Bei den Internet Bekanntschaften sah es schon ganz anders aus.
Schwächen ausloten, gefügig machen und dann benutzen trifft es schon. Die Richtigkeit der eigene Wahrnehmung absprechen und damit beginnt eigentlich dann auch der Wahnsinn.
Der erste Kontakt als Fernbeziehung hielt ca 3-4 Monate. Und das es eine Fernbeziehung war, wurde auch sicher so geplant. Dann kreuzt Frau nämlich nicht so oft auf.
Eine richtige Beziehung hätte diese Person gar nicht zugelassen.
Dieses Konstrukt aus Lügen und Täuschung hätte er nicht lange aufrecht erhalten können, dafür war er zu instabil bzw ich schon von einer Ex gewarnt und widersprach auch bei Angriffen.
So jemand will niemanden der ihn wie ein Würstchen da stehen lässt.
Aber ich machte danach dennoch weiter mit, lernte dazu nicht zu widersprechen. Dachte ich sehe in seinem Inneren das Gute und er meint ja alles gar nicht wirklich so usw und ich muss ihm helfen 🥴
Irgend wann brach ich den Kontakt einfach ab. Ich rief oder schrieb ihn nämlich bis dahin nur an, er nie. So von wegen, du hast dich doch gemeldet, dann willst du es auch. Er hatte sich von sich aus dann nie mehr gemeldet und das setzte mir richtig zu.
Das ganze Gesäusel war nur vorgespielt gewesen.

Aber ich denke bei diesem Gefühl des Schmerzes aufgrund einer Täuschung dann auch, es ist auch ein narzisstischer Zug, um sich selbst zu jammern in dem man meint, so ein Verhalten habe man nicht verdient, so etwas lässt man sich nicht bieten usw.
Ich glaube es ist besser, wenn man den Fokus wieder nach Außen lenkt und nicht allzu lange auf seine Wunden oder sein verletztes Ego starrt. 🤔
Es lief kacke, man hat nicht rechtzeitig realisiert was da läuft, hat Schrammen davon getragen und auch daraus gelernt.
Es sind nicht alle Menschen so, das ist einfach sehr unwahrscheinlich.
Aufgrund eigener Schwächen fällt man nur auf solche herein.
Man vertraut Vertrauensunwürdigen.
Glaub das ist typisch für Menschen aus einer suchtkranken oder sonstwie gestörten Familie.
Irgendwie wirkt das Gestörte anziehend, weil bekannt.

Wie war deine Kindheit?
 

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