Was ist, wenn einer fehlt? Kind ertrinkt und Erzieherin hat die Verantwortung

Mond-Wind meinte:

Auf der anderen Seite haben viele Eltern immer höhere Ansprüche an die Pädagogen. Diese sollen auch noch die Erziehung der Kinder übernehmen, jedes einzelne Kind bestmöglich fördern und auf Eigenheiten Rücksicht nehmen.

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Seit es einen Rechtsanspruch auf einen Kita-Platz ab einem Alter von einem Jahr gibt, haben sie auch noch die Aufgabe, die Windeln zu wechseln. Was sollen sie denn noch alles leisten?

Wie sollen die Kindergartenpädagogen alle Kinder immer im Blick haben? Du kannst neben dem Klettergerüst stehen und das Kind fällt herunter und verletzt sich. Auch zu Hause passieren Unfälle.

dr.superman meinte:

so ist es aber auch vorgesehen,
das nennt man "Erziehungspartnerschaft", sowohl im Gesetz als auch in den Ausbildungskonzepten.

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Ja, Partnerschaft. Nicht, nimm mein Kind und erziehe es mir. Es geht ja auch gar nicht, zu viele Kinder und zu wenig Betreuer.

HeartAttack meinte:

Ich finde nicht, dass bei dem Film etwas fehlte. Der Film wollte bewusst die innere Qual der Erzieherin zeigen, und das hat er eindrucksvoll getan. Übrigens auch in dem Punkt, dass die Erzieherin letztlich dieses anscheinend erst von ihr verdrängte Handytelefonat "gebeichtet" hat. Ich kann mir schon vorstellen, dass ich sowas gebeichtet hätte, denn wenn nicht, dann hätte ja die Frau, mit der sie telefoniert hat, vor Gericht lügen müssen. Darum hatte der Mann der Erzieherin die Telefonpartnerin gebeten und das wollte die Erzieherin letztlich nicht. Außerdem wollte sie vielleicht ihre "Schuld" etwas lindern, indem sie sie ausspricht. In dem Film waren sehr viele sehr interessante Denkanstöße enthalten finde ich. Da hätte ein Gerichtsverfahren mit anschl. Urteil nur "gestört".

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Ich sehe das anders. Wer ist bitte so blöd und schießt sich vor Gericht ein Eigentor? Und das Problem mit der Frau hat der Mann ja erst ins Rollen gebracht. Diese Maria, wer auch immer sie war, wäre doch im Leben nicht darauf gekommen dass das angeblich in dem Moment passiert ist, wo die Kinder ertrunken sind.
Fand den Film nicht sehr realistisch. Er hinkte an allen Ecken und Enden.

HeartAttack meinte:

Was ich in dem Film auch beeindruckend fand, war die Szene, als die Mutter des toten Jungen der Erzieherin sagte: "Du hast Nick (oder wie auch immer der Sohn hieß) doch gemocht. Muss man da erst zählen, um zu bemerken, dass er fehlt?"
Mit diesem "Argument" kam die Erzieherin ja gar nicht klar, so absurd es ist. Das zeigte die ganze Hilflosigkeit nach so einem Unglück.

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Die Szene war nicht beeindruckend, sondern blöd. Die Mutter hatte Strafanzeige gestellt und die beschuldigte Erzieherin lässt sie dann zu sich ins Haus rein?War eine von vielen nicht nachvollziehbaren Szenen. Nick hieß der auch nicht. Nico hieß der.
Das ging los mit der ganzen Erziehergruppe. 3 Erzieher für 17 Kinder. Im Leben nicht. Und dann verlieren 3 Erzieher 2 Kinder? Damit hat man allen ein Armutszeugnis ausgestellt. Aber was für eins. Dadurch werden Erzieher wie dumm dargestellt, was sie nicht sind. Dann ging es weiter mit dem Handy. Sie telefoniert, merkt dass 2 Kinder weg sind, sucht die Kinder, stürzt sich ins Wasser. Das Handy ist danach aber erstaunlich trocken. Oder hat sie das vorher schnell einer Kollegin gegeben, weil sie schon telepathisch ahnte, dass sie gleich ins Wasser geht? Mit den Kindern ging es weiter. Angeblich konnten sie ja schwimmen, dann plötzlich nicht mehr. Innerlich hatte ich dann abgeschaltet, als die fremde Frau einfach so auf eine Intensivstation gehen konnte, um sich das ums Überleben kämpfende Mädchen anzusehen. Ich war bereits familiär bedingt auf vielen Intensivstationen. Da kommt man nicht einfach so rein, wenn man nicht nachweist, dass man Familie ist. Das fand dann wohl auch der Drehbuchautor, der die Krankenschwester mit den Worten ausstattete: Sie dürfen hier nicht sein.
Und dass zwei Kinder gleichzeitig ertrinken. Eins, okay. Aber zwei? Die Idee dahinter war gut. Die Umsetzung Katastrophe. Der Oberclue ist, dass ich bis heute nicht verstehe, warum nicht alle 3 Fachkräfte angezeigt werden, sondern nur die eine. Wenn ich mit einer Kollegin unterwegs war und uns wäre ein Kind ersoffen, hätten wir aber beide das Problem gehabt. Nicht nur ich.
Komisch war auch dieses: Wir sind 2 mehr. Wie kommen 2 Kinder aus der Nachbargruppe in die völlig fremde Gruppe? Welchen Grund sollte das gehabt haben? Und dann sind es ausgerechnet die, die ertrinken? Nein, der Film war nicht realistisch. Überhaupt nicht.

QUOTE="HeartAttack, post: 3947523, member: 120619"]
Übrigens ist die Erzieherin nach dem Telefonat nicht gleich losgerannt, um vermisste Kinder zu suchen, sondern sie haben sich erst mal gesammelt, dann durchgezählt und dabei festgestellt, dass 2 Kinder fehlen.
[/QUOTE]

Nein, das war so auch nicht, denn sie muss ja einen Verdacht gehabt haben. Die legt ja nicht einfach das Telefonat auf und zählt dann zufällig durch.

Oshkosh meinte:

ch war mal Netzwerk- und Systemadministrator. Da hatte ich auch immer Angst, versehentlich irgendwas zu tun, was dank Administratorrechten möglich ist, was aber trotzdem nicht erlaubt ist.

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Es ist ein Unterschied, ob das Netzwerk hinkt oder ein Mensch stirbt.
Und ob man nur seinen Job verliert oder einen prozess an der Backe hat.

Daoga meinte:

Bei so einer Schilderung klingt der Film mehr nach einer Übung in Masochismus. Total ungeeignet für Zuschauer, die sich eh schon wegen einem Fehler in ihrem Leben nicht verzeihen können. Nur Qual zeigen ohne Erlösung, was soll das bringen? Den Weg in den Selbstmord vorzeichnen, damit die Qual ein Ende hat? Irgendwie krank.
Schuldgefühle sind schlimm genug, man muß sich nicht auch noch mit Absicht drin wälzen.

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Auch für mich war nicht nachvollziehbar, warum das Ende offen ist. Wahrscheinlich hatte sich der Drehbuchschreiber reingeritten und wusste selbst nicht mehr, wie er da heraus kommt.

Oshkosh meinte:

ch hab den Film nicht gesehen, aber ich finde, du hast da ein überzogenes Anspruchsdenken.
Es ist DEINE Sache, deine Kinder so zu erziehen, dass sie auf die Kita-Erzieher hören, und ihnen beizubringen, keinen gefährlichen Blödsinn zu machen.
Und ich hoffe, dass dir in deinem Job NIE irgendwelche Fehler unterlaufen. Und privat auch nicht.

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Es ist völlig utopisch, dass man alles beeinflussen kann. Auch Erzieher sind nur Menschen und keine Kontrollmaschinen. Auch ich schließe mich Oshkosh an. Eine Erzieherin 100 Prozent für alles verantwortlich zu machen ist genauso utopisch, wie du als Mutter für alles verantwortlich bist. Den Kampf, dein Kind 24 Stunden zu propellern wirst du verlieren.

Insgesamt fand ich die Idee des Films gut. Bei der Umsetzung standen mir aber die Haare zu berge. Das stellt dem Erzieherjob ein Armutszeugnis aus und weckt Schaudermärchen bei allen angehenden Fachkräften, die man noch nicht vergrault hat. Wir haben ein Erziehernachwuchsproblem und solche Filme machen das nicht besser.
Selbst meine 15 jährige Nichte, die den Film auch gesehen hat, sagte mir heute am Telefon, dass sie jetzt doch keine Erzieherin mehr werden will. Das Risiko, dass was passiert möchte sie nicht tragen.

Daoga meinte:

Bei so einer Schilderung klingt der Film mehr nach einer Übung in Masochismus.

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Hast du den Film eigentlich selbst gesehen?

Daoga meinte:

Total ungeeignet für Zuschauer, die sich eh schon wegen einem Fehler in ihrem Leben nicht verzeihen können.

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Nochmal: Das ist kein Lehrfilm, sondern ein Spielfilm. Und wenn ich einen Film für mich persönlich ungeeignet finde, dann schaue ich ihn nicht an oder schalte ihn ab.

sunny_blues meinte:

Die legt ja nicht einfach das Telefonat auf und zählt dann zufällig durch.

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Ich finde es zwar nicht sinnvoll, den Film bis in die Einzelheiten zu zerpflücken, aber wenn schon, dann mach es richtig. Sie hat nicht einfach aufgelegt und dann zufällig durchgezählt, sondern sie hat während dem Spaziergang irgendwann telefoniert, danach haben sie die Kinder gesammelt und dann durchgezählt. Lt ihrer Aussage waren sie verpflichtet dazu, immer mal wieder durchzuzählen.

sunny_blues meinte:

Das stellt dem Erzieherjob ein Armutszeugnis aus und weckt Schaudermärchen bei allen angehenden Fachkräften, die man noch nicht vergrault hat. Wir haben ein Erziehernachwuchsproblem und solche Filme machen das nicht besser.

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Wenn ich dich richtig verstanden habe

sunny_blues meinte:

Mir hat der Film nochmal vor Augen geführt wie krass doch die Verantwortung ist, wenn man mit Kindern arbeitet und das ich das Risiko so einfach nicht will.

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hat der Film auch dich vergrault?

Ich bin Kinderpflegerin vom Beruf und kenne den Fall.
Wenn ich mich recht erinnere war das u3 und in der Nähe des Spielplatzes gab es ein See.
Schon damals fand ich es unverantwortlich mit so kleinen Kinder dahin zu gehen.
Fakt ist wir haben eine Aufsichtspflicht und telefonieren geht schon mal gar nicht.
Wir haben bei Ausflügen immer ein arbeits Handy dabei wenn wirklich ein Notfall ist.
Dazu eine Liste welche Kinder da sind.
Und die wird vor und wenn wir gehen abgehackt.

Oshkosh meinte:

Seit es einen Rechtsanspruch auf einen Kita-Platz ab einem Alter von einem Jahr gibt, haben sie auch noch die Aufgabe, die Windeln zu wechseln. Was sollen sie denn noch alles leisten?

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Natürlich müssen die Erzieher/innen die windel wechseln meine Tochter wird in ihrer Kita zwei mal gewickelt außer sie hat groß gemacht dann kann es auch mehr sein.
Bei mir in der Gruppe haben wir aktuell zwei Kinder die eine windel haben und die werden auch gewickelt.

Vielleicht möchte jemand den Film, der "Kalt" heißt, sich in der ARD Mediathek ansehen:
https://www.daserste.de/unterhaltung/film/filmmittwoch-im-ersten/videos/kalt-video-100.html

Hier steht dass der Film auf einer realen Begebenheit beruht:
https://www.tvdigital.de/aktuelles/...a-nach-wahrer-begebenheit-geht-unter-die-haut

HeartAttack meinte:

Hast du den Film eigentlich selbst gesehen?

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Ja, du anscheinend aber nicht?

HeartAttack meinte:

durchgezählt, sondern sie hat während dem Spaziergang irgendwann telefoniert, danach haben sie die Kinder gesammelt und dann durchgezählt.

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Das wissen wir nicht. Soweit ich mich erinnere gab es an der Stelle keinen Flashback

HeartAttack meinte:

hat der Film auch dich vergrault?

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Ich bin keine Erzieherin

Sonnenblume4407 meinte:

Natürlich müssen die Erzieher/innen die windel wechseln meine Tochter wird in ihrer Kita zwei mal gewickelt außer sie hat groß gemacht dann kann es auch mehr sein.

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Deine Tochter braucht mit 4 noch Windeln? Du hast meine Ausssge nicht verstanden. Vor 30 Jahren waren Kinder trocken, wenn sie mit 3 oder 4 in die Kita kamen. Heute müssen 4 Jährige noch gewickelt werden und sind sehr zurück.

Letztes frisst natürlich noch zusätzliche Zeit, wenn jeder 3. noch Windeln braucht.
Die Entwicklung ist bei vielen heute sehr verzögert.Kita vor 30 Jahren ist nicht mehr Kita heute. Das werden ältere Frauen, die kurz vor der Rente sind bestätigen.

sunny_blues meinte:

Deine Tochter braucht mit 4 noch Windeln? Du hast meine Ausssge nicht verstanden. Vor 30 Jahren waren Kinder trocken, wenn sie mit 3 oder 4 in die Kita kamen. Heute müssen 4 Jährige noch gewickelt werden und sind sehr zurück.

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Meine Tochter ist nicht 4 sondern 2.

sunny_blues meinte:

Letztes frisst natürlich noch zusätzliche Zeit, wenn jeder 3. noch Windeln braucht.
Die Entwicklung ist bei vielen heute sehr verzögert.Kita vor 30 Jahren ist nicht mehr Kita heute. Das werden ältere Frauen, die kurz vor der Rente sind bestätigen.

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Früher hat man die Kinder dazu gezwungen trocken zu werden heut zu Tage soll die Kinder selbst entscheiden wann sie auf die Toilette gehen.
Und das hat ein großen Erfolg die Kinder brauchen vielleicht 1 bis 2 Tage und schon sind sie windel frei.
Es kann auch passieren das Kinder die zu uns kommen zuhause schon windel frei waren und in der kita einen Rückfall bekommen was normal ist. So eine Kita ist natürlich eine große Umstellung für alle Kinder.