Wird Kamala Harris die Wahl gegen Donald Trump gewinnen ?

Träumelinchen meinte:

Das stimmt einfach nicht. Konzentrationslager gab es auch in anderen Ländern:

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Natürlich hat bei dem Wort "Konzentrationslager" fast ausnahmslos jeder sofort das Dritte Reich und den Holocaust im Kopf. In deinem Link steht es ja ebenfalls:

"Die Konzentrationslager des Deutschen Reichs wurden nach dem Zweiten Weltkrieg die bekanntesten; durch sie wurde das Wort weltweit zum Schlagwort, da in ihnen die von den Nationalsozialisten angestrebte Judenvernichtung stattfand."

Im Übrigen sind auch viele der anderen in dem Wikipediaartikel genannten Beispiele für Konzentrationslager verbunden mit Willkür und Menschenrechtsverstößen... auch mit Leiden und Sterben von Menschen. Und du wolltest doch vermutlich auch aussagen, dass Trump eine kritikwürdige, inakzeptable Art von Lager in Planung hat, oder? Wenn du dabei nur an normale Auffanglager denken würdest, in dem nicht legal ins Land gekommene Personen untergebracht werden, bis ihr Fall abgearbeitet wurde und sie ggf. wieder abgeschoben werden, würde das als "Trump ist als Präsident untragbar-Argument" ja nicht sonderlich gut taugen.

Deine Quelle dazu nützt auch tatsächlich gar nichts... darin wird überhaupt nichts genannt, was belegen oder auch nur überzeugend nahelegen würde, dass Trump fragwürdige Lager errichten möchte. Der Artikel stellt, wie Andreas schon sagte, nur eine subjektive Deutung und Meinungsäußerung dar.

Träumelinchen meinte:

Du nimmst die Quelle nicht ernst, wenn Trump selbst die Quelle ist ?

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Du solltest den Satz schon vollständig zitieren und nicht den Zusammenhang verfälschen. Was soll das? ^^ Andreas sagte, das sei nicht als Quelle dafür ernstzunehmen, dass Trump eine Diktatur aufbauen wolle. Und dem kann ich auch nur beipflichten. Trump selbst ist hier zwar die Quelle - aber er sagt dabei eben nicht das, was du ihm zuschreibst. Aus einer sehr offensichtlich scherzhaft-provozierend gemeinten Aussage, er werde als Amtsinhaber kein Diktator sein - außer am ersten Tag, da wolle er die Grenze schließen und bohren, bohren, bohren! - ableiten zu wollen, Trump sei ernsthaft für eine Machtausübung im Stile eines Diktators, ist nun wirklich keine solide Argumentation.

Werwiewas meinte:

Übrigens wollte auch die österreichische FPÖ Menschen zwecks Abschiebung "in Lagern konzentrieren", die kokettieren aber bewusst mit NS-Parolen, um bei den Ewiggestrigen zu punkten. Die gibt es leider in jung und alt.

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Solche "Konzentrationslager" (eure Wortwahl nicht meine) wird künftig auch die EU haben:
Auch wenn es unsachlich und falsch von den Kritikern gerne mit der NS Zeit verglichen wird, sollen diese Lager lediglich sicherstellen, dass es eine Möglichkeit gibt, Menschen vor Eintritt in die EU zu prüfen und irgendwohin wieder ausweisen zu können, wenn sie keinen Asylgrund haben.

Sind das jetzt alles Nazis? Die ganze EU, Amerika, Kanada, Australien, Japan.... jeder zweite Wähler, sind 50% aller Menschen Nazis weil sie das Recht auf staatliche Souveränität in Bezug auf Migration wollen? Weil sie Menschen wieder abschieben wollen, die illegal und ohne Asylgrund eingereist sind?

Wir könnten über die Zustände in solchen Lagern sprechen (wobei die kennt keiner von uns, weil Trump noch keine eingerichtet hat), aber die Grundsystematik Menschen abschieben zu können (auch mithilfe solcher Aufnahmeeinrichtungen) ist wie gesagt selbst in der EU Konsenz!

Es ist inhaltlich vollkommen falsch, dies mit der NS Zeit zu vergleichen und es ist eine Relativierung der Verbrechen der NS Zeit!

Andreas900 meinte:

Es ist inhaltlich vollkommen falsch, dies mit der NS Zeit zu vergleichen

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Wie immer legst Du mir Dinge in den Mund, die ich nie gesagt habe.

Dalmatiner meinte:

Was stimmt denn mit diesem Mann nicht? Er hatte doch von 2016 bis 2020 vier Jahre Zeit, um Dekrete betreffs der Grenze zu Mexiko zu erlassen. Wenn das so einfach ist, warum hat er es nicht getan??

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Das weiß ich nicht. Du und Träumelinchen behaupten doch die ganze Zeit, er könne ganz einfach eine Diktatur einführen bzw. das wäre eine realistische Gefahr - bis hin zu NS Vergleichen.

Und nun stellst du selber fest, dass Trump bereits in seiner ersten Amtszeit, kein Diktator war und vieles nicht umsetzen konnte. Es scheint also sehr deutlich, dass Trump weder ein Diktator ist, noch die Möglichkeit hat nach Belieben zu agieren.

Seine Rhetorik ist allerdings schon vergleichbar mit Nazirhetorik:

“Trump’s incendiary language echoes dangerous historical precedents. He has called his political opponents “vermin,” referred to immigrants as depraved “animals” and “rapists,” and described the U.S.–Mexico border as an “open wound.” Examples abound of similarrhetoric in Nazi propaganda about Jews.


Und nein. Das „verharmlost“ keine Nazis, sondern zeigt, womit wir es bei Trump zu tun haben.
Er selbst ist übrigens ein verurteilter Verbrecher, u.a. wegen sexuellen Übergriffen.

Trump hat noch nicht erklärt, was die mexikanische Regierung von seinen Abschiebeplänen hält. 2016 sollte bekanntlich Mexiko die Mauer bezahlen, die Amerika vor dieser Zuwanderung schützt.

Und 2024 wird Mexiko erklären, das Trump seine Zuwanderer gern behalten kann. Auf solche offenkundigen und für jedermann sichtbaren Fragen hat er keine Antwort.

Wenn er also tatsächlich Lager errichtet und betreibt, sammeln sich dort Flüchtlinge, die versorgt werden müssen. Dann lässt er sie illegal in Mexiko aussetzen und in der Folge haben sie sich einen weiteren Feind geschaffen.

Andreas900 meinte:

Das weiß ich nicht. Du und Träumelinchen behaupten doch die ganze Zeit, er könne ganz einfach eine Diktatur einführen bzw. das wäre eine realistische Gefahr - bis hin zu NS Vergleichen.

Und nun stellst du selber fest, dass Trump bereits in seiner ersten Amtszeit, kein Diktator war und vieles nicht umsetzen konnte. Es scheint also sehr deutlich, dass Trump weder ein Diktator ist, noch die Möglichkeit hat nach Belieben zu agieren.

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Nur weil er bestimmte Dinge nicht geschafft hat, in seiner ersten Amtszeit umzusetzen, bedeutet das ja nicht, dass er das nicht in seiner zweiten tun wird. Er hatte schlicht nicht die Zeit in seiner ersten Amtszeit und war schlecht vorbereitet. Das ist diesmal ganz anders. Er hat das Oberste Gericht auf seiner Seite mit seinen 3 neuen Richtern, die ihm den Hintern lecken und er hat ein ausgearbeitetes Programm (Project2025). Und wenn er gewinnt, kann er wahrscheinlich auch durchregieren mit Mehrheiten im Kongreß, der dann mehrheitlich aus Leuten besteht, die alles für ihn tun würden, nur um ihm zu gefallen.

Schade, dass es gar nicht mehr um Harris geht.
Ich wüsste gerne mehr über ihr politisches Programm, über ihre Schwerpunkte.
Aber hier geht es nur um Trump.

Träumelinchen meinte:

Seine Rhetorik ist allerdings schon vergleichbar mit Nazirhetorik:

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Richtig übel, seine Worte mit den Worten der Nazis zu vergleichen. Was die Nazis gemacht haben und gesagt haben, ist einmalig in der Geschichte der Menschheit. Mir wird echt übel das als Vergleich zu nehmen.

Insta meinte:

Richtig übel, seine Worte mit den Worten der Nazis zu vergleichen. Was die Nazis gemacht haben und gesagt haben, ist einmalig in der Geschichte der Menschheit. Mir wird echt übel das als Vergleich zu nehmen.

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Wir reden hier nicht über den Holocaust. Damit haben die Nazis auch nicht in den Zwanzigerjahren angefangen. Und ich finde es ist extrem wichtig rechtzeitig zu erkennen, wenn sich Dinge wieder in eine solche Richtung bewegen. Menschen als „Tiere“ zu bezeichnen. Dabei wird Dir nicht übel ?