Das geht nicht.
Die meisten Menschen in der westlichen Welt leben _über_ ihren möglichen Lebensstandart. Du könntest dir auf Dauer keinen fair produzierten Pc, Fernseher oder Handy leisten. Auch Fleisch müsste man dann wesentlich weniger konsumieren. Das alles ist nur durch Ausbeutung möglich.
Eine bessere Welt kann man demnach nur durch Verzicht erreichen.
Hundertprozentige Zustimmung!
Das ist wieder ein typisches Argument. Anstatt dass du bei den Tieren bleibst, redest du irgendwas von der ganzen Natur. Ein Tier ist aber nicht die Natur und auch keine Pflanze.
Wasch mich, aber mach mich nicht nass?
Ein Argument, damit zu Nichte zu machen, weil es einem nicht gefällt, zeugt nicht gerade von Stärke. 'Tschuldigung. Glaubst du, dass sich Wildtiere im Großstadtdschungel wohlfühlen würden?
Du weißt schon, dass wenn kein Fleisch konsumiert werden würde, es der Natur insgesamt erheblich besser ginge?
Natürlich, würde es durch weniger Fleischkonsum der Natur besser gehen. Aber auch nur im gewissen Rahmen. Extreme sind nie gut. Die Natur funktioniert im Gleichgewicht. Dieses Gleichgewicht muss gehalten werden. Wir sind aber ein Faktor, der schon lange nicht mehr im Gleichgewicht steht.
Wem der Geschmack von Fleisch über all die Einwände geht, der muss eine sehr ungesunde Art des Konsums entwickelt haben. Habe ich schon mal erwähnt, dass ich auf viele Ersatzprodukte gar nicht zurückgreife, weil sie mir zu sehr nach Fleisch schmecken?
Mag sein. Das ist deine Entscheidung. Und Fleisch ist nicht ungesund. Wer hat dir den Floh ins Ohr gesetzt?
Nur weil dein Körper wegen der Gewohnheit das Fleisch nicht mehr verkraftet, heißt das nicht, dass du besser lebst. Das hat erstmal nichts damit zu tun. Du lebst gesünder als andere Menschen, weil du durch diesen Eingriff in deinem Leben eine deutlich bewusstere Lebensweise hast. Diese kann aber auch ein Fleischkonsument haben.
Das geht einfach nicht. Ein Tier hat genauso einen Lebenstrieb wie du, das lässt sich nicht gerne abschlachten. Schon gar nicht um von dir gegessen zu werden.
Und keiner sieht gerne, wie sein Lebensraum vernichtet wird, damit andere Leute ihren Fernseher laufen lassen können.
Oder setz doch mal nem Tiger einen Salat vor die Nase.
Du redest dich wieder raus. Was hat die Menschheit mit deiner Lebensweise zu tun?
Denkst du ich will mit meinem Veganismus die Welt retten oder was?
Die Menschen werden ohnehin zwangsläufig ihren Fleischkonsum einstellen müssen, das haben mittlerweile dann doch schon ein paar Leute kapiert.
Nein, völlig falsch.
DUU redest dich wieder heraus. Weil du das Gesamtbild nicht anschauen willst. Du redest von Tierschutz, willst aber nicht erkennen, dass in anderen Bereichen wieder weggenommen wird. In Wirklichkeit bin nicht ICH derjenige, der sich die Welt versucht zu verdrehen.
Versteh ich jetzt nicht. Was meinst du mit Angleichen an Ausbeutung? Wieso nicht mal mit dem Ausbeuten aufhören?
Genau das war meine Aussage. Mit dem Ausbeuten aufhören. Das gilt aber nicht nur für die Tiere ('jaja'). Im Einklang mit der Natur zu leben, heißt sich nicht übers Internet von der anderen Seite der Welt sich Lebensmittel anzuschaffen.
Kurz: Wir müssen weniger werden, damit es den Lebewesen (AUCH den Tieren), wieder uneingeschränkt besser gehen kann. Und nicht nur das: Wir müssen nicht nur deutlich weniger werden, sondern auch viele liebgewonne Lebensstandards weggeben. Kurzum wir müssen genauso viel der Natur wieder zurückgeben, wie wir ihr wegnehmen. Und nur weil jemand Tiere augenscheinlich im ersten Moment schützt (Kurzfristig gesehen hilft eine solche Lebenseinstellung selbstverständlich weiter), wird die Welt nicht besser. Die Welt wäre in genau dem selben Chaos, wenn kein Mensch mehr Fleisch essen würde und den Tieren würde es genauso wenig besser gehen.
Nahrung und Denken sind keine feste Bindung. Und damit es Tieren (und anderen Lebewesen) besser geht, muss das Denken sich ändern.
Stell dir doch mal eine Welt vor, in der es immernoch so viele Menschen gibt wie jetzt auch, die aber alle kein Fleisch essen. Was denkst du passiert mit all den Tieren, die wir jetzt haben?
Es stimmt, dass eine Kuh mehr Weidefläche verbraucht, als ein Mensch. Aber eine Million (oder mehr Menschen) verbrauchen deutlich mehr Grundfläche als eine Kuh. Was meinste passiert mit der Kuh, wenn wir soviele Veganer sind, dass wir jeden erdenklichen Platz für unsere Nahrungsproduktion brauchen? Wenn alle zig Milliarden Menschen der Erde keine Tiere mehr essen würde, wäre das eine Katastrophe (auch für die Tiere)... und kein Segen für die Tiere. Ich verstehe nicht, warum gerade diejenigen, die sich für ziemlich bewusst halten, nciht soweit denken können.
Und das ist nicht als Beleidigung gemeint. Nur mich regt es auf, dass immer wieder dieselben Ausflüchte kommen. Denn nicht ich flüchte aus meiner Argumentation. Das tust du. Denn ich habe dir meine Meinung und auch gute Gründe genannt. Aber von dir kriege ich keine Alternativvorschläge, wie es auch besser sein kann.
Wenn du dir sagst, so langfristig denke ich aber nicht, dann macht dich das aber noch lange nicht intelligenter oder bemerkenswerter... ganz im Gegenteil!
Und glaube mir, dass ich nicht soviel schreibe, um mich zu profilieren. Mich interessiert es wirklich, aber für mich sieht es einfach so aus, als würdest du und viele "Veganer" auch, einfach nicht weit voraus denken, was ich sehr traurig finde. Denn gerade solche Menschen, die bereit sind, ihr Leben umzustellen für eine bessere Welt, werden eigentlich gebraucht.
Ich hoffe ich konnte dir meine Meinung dazu besser verdeutlichen. Wenn du das immernoch als Ausflucht siehst, tut es mir wirklich sehr Leid für dich. Dann können wir diese Diskussion so oder so beenden, da wir nicht auf einen Nenner kommen werden. (Und auf eine sinnlose Diskussion, habe ich zumindest keine Lust)
@Sisyphos : Interessant. Du scheinst ja wirklich gut in der Materie drin zu sein.
Am liebsten würde ich ja gern mal bei dir zu Gast sein und probieren
Kann natürlich auch nicht sagen, ob mit mehr Mühe ich auf diesen "Trick" hereingefallen wäre und es deutlich besser möglich ist, Fleisch zu imitieren als ich bei der Bekannten probieren durfte.
