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Werden wir in Zukunft alle frieren im Winter

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bird on the wire

Aktives Mitglied
Ja, vielleicht wird man frösteln und es nicht so gemütlich haben. Vor dem richtigen Frieren kann man sich gut schützen durch Kleidung, Decken, Wärmflasche und Bewegung. Dann sitzt man eben abends nicht mehr auf dem Sofa, sondern geht spazieren und dann ins Bett.

Ich habe im letzten Winter mehrere Outdoor-Seminare gemacht. Wir haben auch bei unter 0 Grad draußen im Wald übernachtet. Da es in einem Naturschutzgebiet ist, war ein Zelt nicht zulässig, nur Isomatte, Schlafsack und Tarp. Erfroren ist definitiv niemand.
Kältetote gibt es jedes Jahr vor allem bei Obdachlosen mit unzureichender Kleidung und alkoholisiert schlafend so daß das Kälteempfinden aussetzt.

Liebe Lena, in Deiner Wohnung mit vollem Kleiderschrank, warmer Unterwäsche, Wärmflasche und dickem Oberbett, bist Du nicht vorm Erfrieren bedroht.
Mach keine seltsamen oder gefährlichen Sachen, um dich gegen den vermeintlichen Kältetod zu wappnen. Zur Not geht man tagsüber irgendwohin, wo es warm ist. Es gibt ja unterschiedliche Wärmequellen, wenn bei einem selbst die Wärmequelle nicht funktioniert, trifft man sich vielleicht beim Nachbarn, der einen Ofen hat. Aus meiner Sicht jedenfalls besser, als wenn jeder mit den seltsamsten Methoden vom Teelichtofen über Grill und was es da alles gibt vor sich hinzupruschen. Man sollte aus meiner Sicht jetzt nicht losrennen und sich mit allem möglichen eindecken von dem man nicht mal Handhabung und Risiken kennt.
Und auch nicht vollends in Panik und Pessimismus verfallen. Wir werden schon zurecht kommen glaube ich.
 

Santino

Moderator
Teammitglied
LOL, mich hat Santino verprügelt wegen der Holzöfen, und dann schreibt jeder hier, er hat sich mit Holz eingedeckt wenn er konnte, und nur ich bin der einzige Depp der sich auf eine Stromheizung verläßt. Wer reagiert da jetzt geradezu panisch auf Feinstaub? @Santino, gell?
Ich habe das freigeschaltet, weil es mich adressiert - hätte das einen User adressiert, hätte ich das nicht freigeschaltet, das nur vorweg.

Ich habe dich nicht "verprügelt", sondern dir klar gesagt, dass deine Aussagen falsch sind. Jemand, der sich mit Holz eindeckt, hat ja erstmal nicht zwingend inhaltlich falsche Ansichten. Es kann auch sein, dass die Person um die Gesundheitsgefahren und Klimaschäden weiss, aber dass es ihr eben einfach egal ist.

Ich muss zudem auch nicht überall alles wiederholen, einmal reicht. Viele bleiben unbelehrbar. Dagegen kann ich nichts tun. Dagegen wird nur ein Verbot helfen, das mit Sicherheit in den nächsten 10 Jahren kommt vonseiten der EU.

Aber zur Info für alle an dieser Stelle, hier mein Beitrag dazu aus einem anderen Thread, inklusive unzähliger Quellen:
Nein, das ist nicht gesund und es ist deutlich schädlicher als die Partikel, die im Strassenverkehr entstehen. Autos haben Katalysatoren. Holz verbrennt meistens ohne jegliche Filterung und Abgaswäsche. Holz verbrennt derart dreckig und erzeugt derart giftige Abgase, dass eine ausreichende Abgaswäsche in Privathaushalten gar nicht möglich ist.

Holz verbrennt zusätzlich immer unvollständig , auch, wenn es trocken ist und korrekt verbrannt wird, sogar mit modernem Feinstaubfilter - davon abgesehen, dass die meisten Holzverbrenner auch zu feuchtes und allerlei behandeltes Holz verbrennen, bis hin zu Hausmüll. Die Abgase aus Holzverbrennung gehen weit über CO2 und Feinstaub hinaus, es entstehen auch Russ und giftige PAK (der Gestank). Die Abgase sind hochgradig krebserregend (schlimmer als Zigarettenrauch), verursachen chronische Atemwegserkrankungen (Asthma, COPD) und Demenz. Sie beeinträchtigen die Entwicklung von Lungen und Gehirn bei Kindern.

Und klimaneutral ist daran auch nichts, im Gegenteil - Holz setzt bei Verbrennung sogar mehr CO2 frei als alle anderen Energieträger, zusätzlich wirkt der Russ klimaschädlich.

Hier Quellen dazu:
https://www.leopoldina.org/uploads/tx_leopublication/Leo_Stellungnahme_SaubereLuft_2019_Web_03.pdf (S. 51)

Videos:
https://vimeo.com/219035318
 

Daoga

Urgestein
Danke @Santino für den Hinweis.
In dem Fall wäre es wohl gut, vorsorglich CO2 Melder anzubringen, auch wenn man selber nicht mit Petroleum heizt aber evtl. andere Bewohner im Haus.
Messen die Dinger nur CO2 oder auch CO (Kohlenmonoxid)? Wichtig! CO2 erstickt einen nur, weil es den Sauerstoff draußen in der Luft verdrängt, wenn es in Mengen anfällt, aber CO verdrängt den Sauerstoff in den Lungen und ist daher schon in viel kleineren Mengen giftig. Kleiner aber wichtiger Unterschied.
 

Portion Control

Urgestein
@ Santino

oh, ja. Ganz sicher wird es Verbote geben.
Statt Verbote, auf diesem Gebiet ist die EU ja besonders gut - es werden fast täglich Dinge verboten die im benachbarten Ausland keine Rolle spielen, sollte die EU ausnahmsweise mal hingegen und Dinge einführen die nicht verboten sind.

Alleine schon wenn ich deine Artikel lese und es sind welche dabei die aussagen das Kohle weniger schädlich als Holz sei, man dann aber hingeht und die Kohlekraftwerke nicht ans Netz gehen lässt, muss man doch nicht verwundert darüber sehen wenn zu alternativen gegriffen wird - auch wenn diese mitunter schädlicher sein sollen.

Die EU würde gut daran tun, nach einheitlichen Lösungen zu suchen anstatt einzelne Möglichkeiten zu verteufeln und den Menschen ein schlechtes Gewissen machen obgleich weder alternativen da sind, noch sind es Aspekte die weltweit interessieren.
 

Alegra67

Aktives Mitglied
Wir haben letztes Jahr schon 5m Holz für dieses Jahr vorbestellt, machen wir jedes Jahr.
Aber aufgrund der hohen Nachfrage, auch von Leute die bei unserem Lieferanten noch nie Holz bestellt haben, hat der nun auch nix mehr vorrätig.
Holz ist eigentlich bei uns in der Gegend keine Mangelware, weil viele ihr Holz im Wald selbst schlagen und oft doch noch was abgeben können.

Holz ist das neue Klopapier/Nudeln/Sonneblumenöl !
Die Leute brauchen die bestellten zusätzlichen 10m vermutlich gar nicht mal, aber hauptsache ich habe es schonmal. Andere schauen in die Röhre und bekommen gar nix oder nur einen Teil.

Zudem wird momentan ja auch viel Holz im Wald geklaut, weil manche einfach den Hals net vollkriegen.
Das können wir nicht, das geht erst, wenn die Stadtverwaltung es freigibt.
Ihr kauft wahrscheinlich von privat? In ofengerechten Stücken? Wir gehen in den Wald, sägen und hacken noch alles von Hand. Das reicht dann immer für ca. drei Jahre. Das, was wir jetzt haben, reicht noch diesen Winter.
 

Alegra67

Aktives Mitglied
Dagegen wird nur ein Verbot helfen, das mit Sicherheit in den nächsten 10 Jahren kommt vonseiten der EU.
Ah, schön. Erst zwingt man die Leute zum Einbau teurer Filter, dann verbietet man es ganz?

Vor zwei Jahren, kurz vor Weihnachten, funktionierte unsere Heizung nicht mehr. Das war eine "tolle" Erfahrung! Man bekommt keinen Heizungsbauer, auch nicht den, der die Heizung eingebaut hat. Am Ende ließ er sich sogar verleugnen, und schließlich ging keiner mehr ans Telefon. Also waren wir tagelang ohne Heizung und ohne Warmwasser. Zum Glück hatten wir unseren Specksteinofen!
 

carrot

Aktives Mitglied
Petroleum- und Gaskartuschenheizung in fast luftdichten Wohnungen ohne Kaminabzug? Leute, ganz schlechte Idee! Auf diese Weise vergiftet man sich ganz schnell selber mit den Abgasen wie Kohlenmonoxid (giftig) und Kohlendioxid (ungiftig, kann einen aber immer noch ersticken)! Solche Dinger sind üblicherweise für Outdoor gemacht, wo es frische Luft im Überfluß gibt! Ich will nicht hoffen, daß jemand hier so dumm ist: Grill im Wintergarten: Paar an Kohlenmonoxid erstickt - n-tv.de Arnstein: Sechs Jugendliche starben durch Kohlenmonoxid-Vergiftung - DER SPIEGEL
Das stimmt schon doch , würde es aber nicht überdramatisieren.
In meiner Kindheit hatten wir in kalten Nächten manchmal einen Petroleum-Ofen genutzt, der ist ähnlich wie eine Petroleumlampe.
Wichtig ist dabei auf geruchsneutrales Petroleum zu achten.
Auf keinem Fall würde ich einen Holzgrill in der Wohnung anschmeißen ohne Abzug.
Das ist natürlich pure Unvernunft.

Einen Indoor-Gaskocher habe ich allerdings auch. Bei Gebrauch würde ich das Fenster auf Kippe stellen.
Außerdem ist meine Wohnung eher schlecht isoliert, da würde so schnell nichts passieren.
Es ist wie gesagt ein Indoor-Gaskocher und kein Outdoor Gaskocher.
Das ist so ähnlich als wenn ich mit 8 Teelichtern und einer Pfanne ein Spiegelei koche .
Anschließend Lüften und gut ist.

Kohlenmonoxid-Vergiftung kann auch bei einer Gasheizung passieren, wenn der Kamin schlecht zieht.
Bei den heutigen Termen stellt sich in der Regel die Heizanlage von selbst aus ,
Hatte das mal als Dohlen ein Nest im Schornstein gebaut hatten.
Der Schornstein war mit Nestmaterial zugestopft der Qualm kam zurück, deswegen hat sich die Heizanlage ausgestellt.

Nicht umsonst gibt es Schornsteinfeger und Gitter für die Schornsteine, so dass die Dohlen da nicht anfangen zu Nisten.
 
G

Gelöscht 124170

Gast
Daoga meinte:
Messen die Dinger nur CO2 oder auch CO (Kohlenmonoxid)? Wichtig! CO2 erstickt einen nur, weil es den Sauerstoff draußen in der Luft verdrängt, wenn es in Mengen anfällt, aber CO verdrängt den Sauerstoff in den Lungen und ist daher schon in viel kleineren Mengen giftig. Kleiner aber wichtiger Unterschied.
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"Ausgestattet mit photoelektrischen und elektrochemischen Sensoren, um Rauch- und CO-Werte zu erkennen und Sie vor zwei tödlichen Bedrohungen zu schützen.

Zeigt Kohlenmonoxidkonzentrationen in Echtzeit in der Umgebungsluft an, sodass Sie sofort feststellen können, ob gefährliche CO-Lecks vorliegen." Link
 
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