Erbstreit mit Geschwistern

[tonytomate]

Die wollen nicht wissen, wie es Vater geht, allenfalls, dass er mittelschonend abkratzt,damit genug übrig bleibt.

 

[weidebirke]

Menschlich wäre es richtig, nun nicht schon zu Lebzeiten des Vaters nach seinem Besitz zu gieren bzw. ist es ja nicht einmal seiner mehr.

Ich würde an Deiner Stelle nichts machen, was Dich in irgendwelche Nöte bringt, wie zum Beispiel eine unnötige Kreditaufnahme um diese 100.000 € oder andere Beträge, die sicher bei Dir nicht rumliegen, zu zahlen und die Du dann mühsam abstottern musst..

Die Wertsteigerung mag enorm sein, aber sie bringt Dir ja erst etwas, wenn Du verkaufst.

Du könntest vorschlagen, dass sie einen Teil des Geldes haben können, solltest Du jemals verkaufen.

 

[Hamsterrad]

So ganz habe ich das noch nicht verstanden.

Mein Vater hat mir ... eine Doppelhaushälfte geschenkt und meine ... Halbgeschwister mit dem gesetzlichen Pflichtanteil abgefunden.

Den Pflichtteil - er hat sein Erbe bereits verteilt?
Die Nachkommen (Kinder) erben das halbe Vermögen, in eurem Fall dann geteilt durch drei. Das ist ⅙ vom Ganzen. Der Pflichtteil ist die Hälfte davon, also der zwölfte Teil.
Verstehe ich das richtig, die beiden anderen Kinder haben je ein Zwölftel des Vermögens bereits bekommen? Es wurde also das Erbe zu Lebzeiten ausgezahlt. Warum fordern die nun ⅛, wo doch der Pflichtteil nur 1/12 ist?

Und wenn 1/12 ein Betrag von 10k€ waren, war das gesamte Vermögen natürlich 120k€, das Haus also 100k€ wert.
Wie kommst Du darauf, dass nun ⅛ 100k€ sind? Das Haus ist doch nicht 8x so viel Wert.

Es geht lediglich darum was moralisch korrekt ist, da das Grundstück enorm im Wert gestiegen ist.

Du hast das Vermögen gebunden, also als Haus bekommen, sie hatten Bares. Ihr Geld ist weg, dein Haus im Wert gestiegen, sie wollen einen Ausgleich.

Stell dir einfach vor, sie hätten beim Börsengang 2010 Aktien von Tesla für 17$ gekauft. Ende Januar letztes Jahr waren sie 794$ Wert, sie hätten also je knapp eine halbe Million. Glaubst Du tatsächlich, sie hätten dir einen Ausgleich gezahlt? Wohl kaum. Dein Geld war investiert, hätten sie auch machen können, haben sie aber nicht.

Was moralisch korrekt ist? Dein Vater hat sich was dabei gedacht dir das Haus zu Überschreiben. Punkt. So einfach ist das.
Sie hätten den Pflichtteil nicht nehmen brauchen, dann würden sie im Falle des Abhebens deines Vaters erben. Aber sie haben es genommen.

Es ist alles gut so wie es ist. Er wusste schon, was er tat. Ob er ihnen noch Geld hinterwirft oder nicht soll dich nicht kümmern.

P.S.
Wenn er ihnen noch was schenkt (Erbe haben sie schon) und er stirbt innerhalb von 10 Jahren, guck dir an, wie sie sich Verhalten. Wollen sie dir ans Haus ... das geht nicht. Aber die Schenkung wird dann ins Erbe zurückgeführt, mucken sie auf, fordere es zurück. Dann machen sie dicke Backen.

 

[Hamsterrad]

Du könntest vorschlagen, dass sie einen Teil des Geldes haben können, solltest Du jemals verkaufen.

Warum sollte man sowas tun?

 

[Jobwechsler]

Hallo,

wie du schon geschrieben hast, bist du gesetzlich zu nichts verpflichtet - und du solltest auch nichts tun. Zum einen warst du damals 9 und deine Geschwister erwachsen (?) und sie haben sich bewusst gegen das Haus entschieden. Niemand konnte ahnen, dass die Haus- und Gründstückspreise so stark ansteigen. Ein Haus ist immer auch ein großes Risiko, vor allem wenn es älter ist.

Risiko kann auch (wie in deinem Fall) finanziell belohnt werden.

Stelle dir mal folgende Frage: Wie würden deine Geschwister reagieren, wenn Entwicklung der Preise genau anders herum wäre und dein Haus heute nur noch 1/8 von damals wert wäre. Würden sie sagen: "Das ist unfair, wir zahlen dir einen gewissen Betrag"?

Haben deine Geschwister das Geld gut angelegt und vervielfacht, oder haben sie es ausgegeben? Im ersteren Fall würden sie bestimmt sagen: "ICH bin ins Risiko gegangen, also trage ICH alleine die Früchte, du hast das Haus bekommen".

Ach ja, bei Geld hört einfach alles auf.

Eine interessante Frage habe ich noch: Wie sieht es mit der Pflege deines Vaters aus: Bist du alleine verantwortlich (entweder weil deine Geschwister dich alleine lassen, oder weil du mit der Hausschenkung gesetzlich verpflichtet bist?) oder teilt ihr euch das auf?
Hieraus kann man eventuell nach dem Tod deines Vaters eine gewisse Ausgleichzahlung machen, wenn du und dein Vater das unbedingt möchtet. Aber nicht in der geforderten Höhe, das ist absurd.

 

[Sarnade]

Ich würde mich darauf unter gar keinen Umständen einlassen. Es kann dich auch niemand rechtlich dazu zwingen. Solche Verträge müssten ohnehin notariell beurkundet werden, und der Notar würde dich auch auf die fatalen Folgen für dich selbst hinweisen. Dringend empfehle ich dir, einen Fachanwalt bzw. eine Fachanwältin für Erbrecht einzuschalten, der/die dich berät und unterstützt. Du wirst finanziell im Zweifel gar nicht in der Lage sein, deine Halbgeschwister auszuzahlen; sie bekämen dann ja 2/3 des jetzigen Wertes des Hauses. Und das, obwohl sie vor Jahren schon ihren Pflichtteil bekommen haben (Frage: Warum haben sie den eigentlich nicht gewinnbringend angelegt? Es gab mal Geldanlagen mit hohen Zinsen). Du musst dich erheblich verschulden, um sie auszahlen zu können. Das Haus ist dann höchstwahrscheinlich futsch - auch für dich! Wer hat sich aber die ganze Zeit um deinen Vater gekümmert? Du! Das ganze Ansinnen bringt dir nur Nachteile, und zwar ganz erhebliche.

Finde dich damit ab, dass du dich mit den Typen so oder so nicht verstehst. Danken würden sie es dir niemals, wenn du dich auf Verträge einlässt, durch die die Schenkung zu ihren Gunsten faktisch wieder rückgängig gemacht wird. Sie waren damals alt genug, dass ihnen klar sein musste, dass der Pflichtteil eben nur die Hälfte des Wertes des gesetzlichen Erbteils entspricht und dass Immobilien im Laufe der Jahre auch erheblich im Wert steigen können. Pech für sie, wenn sie sich trotzdem auf die Auszahlung des Pflichtteils eingelassen haben.

Auch auf das andere Angebot würde ich mich nicht einlassen. Ich habe noch nie erlebt, dass man sich den Familienfrieden mit Geld erkaufen kann. Eher würde ich mich so mit denen verkrachen, dass du nie wieder etwas von ihnen hörst und siehst.

 

[Frank86]

Ich würde nix machen

Die können dir egal sein.

 

[von: Bodenschatz]

Du könntest die Argumente des Bruders ziemlich einfach widerlegen.
Wenn er damals Geld bekommen hat, hat er es in Immobilien investiert und partizipiert somit von der Wertsteigerung des eigenen Objektes - wie Du ja auch.
Faktisch bist aber Du die Person, die benachteiligt wurde:
Wenn man ein Haus überschrieben bekommt und der Vater sich den Nießbrauch sichert, so bekommt er die Früchte, Du trägst die Kosten.
Also liegt es dazu noch nahe, dass sich Dein Bruder - wenn er was haben will - an Deinen Kosten beteiligt?!
Das "Erbe" ist Zukunftsmusik, und bis dahin erhöhen sich noch ein paar mal die Gaspreise.
Wie damals will also Dein Bruder jetzt schon aufteilen, und erneut bleibst Du auf kosten sitzen, er kassiert.
Einen Fehler sollte man nicht zweimal machen.
Also Vater die Lage erklären und: das zu Ende führen was Du und er zusammen beschlossen habt.

 

[chriseas]

Die Frage ist eben, was ist dir der "Familienfrieden" wert. Da der Kontakt eh nur sporadisch ist, würde ich mir das gut überlegen, Ihnen da entgegenzukommen. Wir haben den Fall auch in der Verwandtschaft, dass jemand 2009 das Haus der Oma übernommen hat und uns ausgezahlt hat. Da bekam damals jeder Miterbe seinen Anteil zum damaligen Marktpreis. Das Haus ist mittlerweile wohl auch ein vielfaches wert, da kommt aber keiner von uns auf die Idee, da was nachzufordern. Hätte ja auch sein können, die Häuser verlieren an Wert, am Ende hat der Käufer bei uns eben alles richtig gemacht.

Einzige Punkt ist eben bei euch, dass es nicht anteilig ausgezahlt wurde (wie in unserem Fall), sondern damals schon nur der Pflichtteil ausgezahlt wurde. Das wurde aber eben von deinen Geschwistern auch akzeptiert, also können sie sich da eigentlich nicht beklagen. Sie hätten es ja damals ablehnen können.

Außerdem müssen sie auch sehen, dass wenn du das mal richtig renovieren musst, dass richtig Geld kosten wird. 100 Jahre sind eine lange Zeit....

 

[Alicia_p77]

Lass die auflaufen.
Das sind raffgierige Geier, die dich nur ausnutzen wollen.
Einen Familienfrieden gibt es mit solchen Leuten sowieso nicht, die wollen sich nur bereichern.

Furchtbar!!

Außerdem lebst du in dem Haus, die Wertsteigerung bringt dir null, solange du nicht verkaufst.

Bitte bleib stark und lass dich nicht über den Tisch ziehen.
Warum solltest du einen Kredit aufnehmen und es denen in den Rachen werfen, um Gottes Willen?!

Du bist denen NICHTS verpflichtet, absolut null, keinen einzigen Euro.