Eure Meinung zum Bürgergeld?

[Gelöscht 117641]

Bezüglich der weiter vorn verlinkten "Studie": Auch da bitte nochmal lesen und verstehen. Da steht nämlich:

Da stimmten satte 41 Prozent „voll und ganz zu“ bei der These, dass es „viele Hartz-IV-Bezieher gibt, die das System ausnutzen“. Weitere 24 Prozent stimmen „eher zu“, lediglich zehn Prozent stimmten „eher nicht zu“ oder „gar nicht zu“. Zwei Drittel der befragten Langzeitarbeitslosen antworteten mit „ja“ auf die Frage, ob viele Hartz-IV-Empfänger das System ausnutzen.

Das bedeutet aber nicht, dass 41% der HartzIV-Empfänger das System ausnutzen, sondern lediglich, dass 41% der HartzIV denken, dass andere HartzIV-Empfänger das System ausnutzen. Das ist definitiv nicht dasselbe!

Und wenn denen wie du formulierst "niemand eine Chance" gibt, werden die auch in Ruhe gelassen und bekommen Hartz 4 fast wie ein BGE, welches sie alle 6 Monate mal per Antrag verlängern.

Nein, werden sie nicht. Die haben weiterhin regelmässig Termine, werden in irgendwelche sinnlosen Massnahmen, Bewerbungstrainings, AGHs und Co. gesteckt.

Natürlich müssen arbeitsfähige Menschen weiter zur Arbeit aufgefordert, Einkommen geprüft und bei Verstößen sanktioniert werden.

Völlig richtig. Allerdings sollte nur in absoluten Ausnahmefällen auf Null sanktioniert werden dürfen, es sollte damit keine Drohkulisse aufgebaut werden und keine Willkür (wie bisher leider oft üblich) herrschen. Oder findest du Sanktionen wie die, die ich bekommen hab, weil ich einen Termin verpasst habe, weil ich Augenzeuge bei einem Unfall war und von der Polizei aufgehalten wurde, etwa sinnvoll?

 

[Kareena]

Arbeiten zu gehen und für sich zu sorgen ist nun "Selbstverliebtheit".

Wenn Du hier immer dazu aufrufst dass "wir" was tun müssen, auf die Straße gehen oder was auch immer, brauchst Du schon bessere Argumente als willkürlich daher geträumte Luftschlösser.

Nein...ich meine damit die Unterstellung, dass man neidisch ist.

 

[Revan233]

Vielleicht denkt man mal darüber nach, was sich die Verfasserinnen und Verfasser damals dabei gedacht haben, das GG so und nicht anders zu verfassen!

Genau, so und nicht anders.
Die Verfassungsmütter und -väter hatten keinen Sozialismus und keinen Vollkasko-Staat im Sinn. Ansonsten hätten sie das notiert.

Nach dem Grundgesetz müsste man Sozialleistungen noch nichtmal in Geld auszahlen, sondern könnte sich auf Gutscheine oder Wertmarken beschränken.

 

[Daoga]

Nein...ich meine damit die Unterstellung, dass man neidisch ist.

Die wird auch fröhlich von einer Seite auf die andere geschoben. Der eine neidet dem anderen das Geld, der andere dem einen die Freizeit. Aber wenn jeder mal in den Schuhen des anderen stecken könnte, würden wohl beide Seiten sehen, daß wenig Grund für Neid vorhanden ist, jede Seite hat ihren Pferdefuß.

 

[Andreas900]

Nein, werden sie nicht. Die haben weiterhin regelmässig Termine, werden in irgendwelche sinnlosen Massnahmen, Bewerbungstrainings, AGHs und Co. gesteckt.

Sehr viele Hartz 4 Empfänger werden vollkommen in Ruhe gelassen, vor allem wenn sie körperlich eingeschränkt oder alt sind.
Und wenn sie dann doch mal was machen müssen? Ohje, das ist aber schlimm. Sozialleistungen beziehen und dafür alle paar Monate mal an irgendeinem Bewerbertraining teilnehmen. Dafür lassen sich viele sogar noch krank schreiben und nehmen dann doch nicht dran teil.

Völlig richtig. Allerdings sollte nur in absoluten Ausnahmefällen auf Null sanktioniert werden dürfen, es sollte damit keine Drohkulisse aufgebaut werden und keine Willkür (wie bisher leider oft üblich) herrschen. Oder findest du Sanktionen wie die, die ich bekommen hab, weil ich einen Termin verpasst habe, weil ich Augenzeuge bei einem Unfall war und von der Polizei aufgehalten wurde, etwa sinnvoll?

Es wird eigentlich nie auf Null sanktioniert. I.d.R. finden für versäumte Termine und dergleichen Sanktionieren nur um 30% statt und selbst die meist nur im wiederholten Fall!

Mag sein, dass du das ganze als Drohkulisse empfindest, aber es sind normale Rechtsbelehrungen. Es ist richtig und wichtig auf die Folgen von Fehlverhalten hinzuweisen. Stell dir vor, es würde nicht darauf hingewiesen, dass mangelndes Mitwirken zu Sanktionen führen kann (also keine Drohkulisse aufgebaut). Dann würdest du doch umso mehr klagen, dass man nicht gewarnt hat bevor eine Kürzung stattfindet.

 

[Gelöscht 124441]

Schau mal:

Es geht in diesem Bild aber nur um Betrug. Nicht um Leistungen, die zu Recht von Menschen bezogen werden, die zu faul zum Arbeiten sind.

Deine 60 Millionen beziehen sich daher nur auf Alg-II-Bezieher, die schwarz nebenher arbeiten.

 

[Gelöscht 117641]

Sehr viele Hartz 4 Empfänger werden vollkommen in Ruhe gelassen, vor allem wenn sie körperlich eingeschränkt oder alt sind.

Das erlebe ich bei meiner Lebensgefährtin und im Bekanntenkreis aber definitiv anders. In der Zeit ab ihrer Autismusdiagnose bis zum EM-Rentenantrag durfte meine Lebensgefährtin fast jeden Monat beim Jobcenter antanzen (Ausnahme war das erste Coronajahr). Und mein Kumpel darf aktuell auch jeden zweiten Monat beim Jobcenter antanzen, obwohl er zusätzlich zu Autismus und AD(H)S unter Longcovid und daraus resultierenden Depressionen leidet.

Und wenn sie dann doch mal was machen müssen? Ohje, das ist aber schlimm.

Es geht nicht darum, dass sie was machen müssen, sondern darum, was sie machen müssen. Oder findest du, dass Spaziergänge mit Alpakas, Mandala malen und Co. sinnvoll sind, um jemanden in Arbeit zu bringen? Von den Steuergeldern, die für solche Massnahmen verpulvert werden, will ich lieber gar nicht erst reden.

Dafür lassen sich viele sogar noch krank schreiben und nehmen dann doch nicht dran teil.

Bei den Bewerbungstrainings, die heutzutage abgehalten werden, wundert mich das ehrlich gesagt nicht wirklich. In so gut wie jedem Bewerbertraining wird einem nämlich erzählt, dass die Bewerbungsunterlagen, die man im vorigen Bewerbertraining erstellt hat, völliger Müll sind. Und so sinnlose Muss-Boni wie EDV-Anfängerkurse, Mathe- und Deutschaufgaben auf Grundschulniveau, Basteln mit Beton und Co. sorgen dafür, dass sich selbst der bemühteste Langzeitarbeitslose irgendwann einfach nur noch verarscht vorkommt. Meine Lebensgefährtin z. B. musste in so einem Bewerbungstraining an einem EDV-Anfängerkurs teilnehmen (sie hatte ein Vierteljahr vorher den XPert Master gemacht und zwar mit allen Zusatzmodulen und als Kursbeste!) und musste Bewerbungen für die anderen Teilnehmer schreiben, während die Dozenten in aller Ruhe Kaffee getrunken haben. Ich durfte u. A. einen Streichelzoo besuchen und sollte allen Ernstes putzen und kochen lernen. Würdest du dir bei sowas nicht verarscht vorkommen? Bei diesen ganzen Massnahmen und Bewerbungstrainings muss dringend nachgebessert werden. So sind sie nichts weiter als Steuergeldfresser und der klägliche Versuch, die Statistik zu schönen (wer in einer solchen Massnahme sitzt, wird in der Arbeitslosenstatistik nicht gezählt!).

Mag sein, dass du das ganze als Drohkulisse empfindest, aber es sind normale Rechtsbelehrungen.

Rechtsbelehrungen sind völlig okay, aber das ständige Drohen mit Sanktionen ohne konkreten Anlass ist was ganz anderes. Und das machen mehr SBs, als man denkt. Das durfte ich selber erleben.

 

[Rhenus]

Genau, so und nicht anders.
Die Verfassungsmütter und -väter hatten keinen Sozialismus und keinen Vollkasko-Staat im Sinn. Ansonsten hätten sie das notiert.


Nach dem Grundgesetz müsste man Sozialleistungen noch nichtmal in Geld auszahlen, sondern könnte sich auf Gutscheine oder Wertmarken beschränken.

Ich denke, da verstehst Du was falsch oder solltest Du von einer anderen Staatsform träumen?
Soweit dann: Die Würde des Menschen ist unantastbar? Art. 1 Abs. 1 GG
Ich denke, da musst Du schon irgendwo anders was gelesen haben.
Und wie erklärst Du Dir das Eingreifen des Verfassungsgerichts?
Was jetzt im Bürgergeld repariert wurde?
Die Staatsform steht übrigens ab Art. 20 im GG.
Also waren den Verfassern die Menschenrechte sehr wichtig und deshalb an erster Stelle.

Wenn man Dir glauben kann, dann sind Rentner jetzt auch dran?
Oh! Da hat die Bundesdruckerei aber viel zu tun.
Oder gibs die Scheine zukünftig als Handy App?

 

[Rhenus]

Wer so einen Job findet, hat ihn sich vermutlich selber gesucht. "Das Amt" ist nämlich auch nicht allwissend, und längst nicht jede einfach zu füllende Stelle wird beim Jobcenter gemeldet. Wer wirklich eine Arbeit finden will, kommt um Eigeninitiative selten herum. Man darf nicht erwarten, daß einem das Jobcenter alles vorkaut.

Ja sorry, ich weiß nicht was Du damit sagen möchtest.
Wo nichts ist, kann man nichts finden! Müsste doch einleuchten.

Und wo es eine Meldepflicht gäbe für Arbeitgeber und offene Stellen, da könnte man gezielt Bewerber vermitteln.
Früher war das so, vor Schröders Neoliberalismuswende.

Fördern und fordern hieß es doch!
Wobei aber das Fordern übrig blieb und man sich selbst fördern sollte?
Das entnehme ich Deinem Beitrag.
Da gibt es Menschen, die sich selbst wohlfeil im "Sozialgeldsessel" mit Wärmflasche unterm Hintern räkeln und anderen gute Ratschläge, die zudem nicht gut oder sogar zynisch sind, geben wollen.

Weiter so Deutschland! Mit Vollgas aufs Abstellgleis als Industrienation!
Deutschland wird die Nation der Mindestlöhner. Und das mir dieser nicht zu hoch wird, wir könnten sonst ja Kaufkraft bekommen!

Nur wer kauft von Außerhalb bei uns?
Im Moment ist bei uns der Motor das böse Corona…

Hmm, mal nachdenken…
Wird Deutschland zur Wegwerfgesellschaft für ausgesonderte Bürgerinnen und Bürger?
Da würde ich mir aber im Alter auch Sorgen machen.
Denn der Raubtierkapitalismus fängt sich von unten her die Beute, damit er bei der Mittelschicht eine Begründung findet, sie auch zu schröpfen.
Also wird die Mittelschicht zur Unterschicht werden.

 

[Gelöscht 123434]

Zudem ist das umfragende Institut zusammen mit der Uni Bochum eine durchaus vertrauenswürdige Quelle.

Hier sieht man doch, dass du angegebene Quellen gar nicht liest.
Das ist schon lange kein seriöses Institut mehr
Und wenn du keine Quellenangabe liest, warum sollte ich dann noch andere Quellen heraussuchen?
Du kommst meiner Bitte, die "Studie" zu verlinken ja auch nicht nach.

Du stellst eine Behauptung auf, ohne jeglichen Beleg. Diesen liefert man Dir und zeigt Dir dass Deine Behauptung völlig unpassend ist und fernab der Wahrheit.

Von dir habe ich bisher auch noch keine Quellen gesehen.
Du gehst nur in Behauptung, fragt man nach einer Quelle, siehst du eine Quellenangabe nicht ein oder man wartet und wartet und wartet und wartet......aber nix kommt.

Zudem wurde ja nur Artikel von Medien verlinkt, die sich wohl auf eine Umfrage (oder war es doch eine Studie?) hinweist, aber das Original fehlt ja.
So etwas kann man doch nicht als Beleg ernst nehmen.....