Gesetzesalter für Strafmündigkeit herabsetzen?

[_cloudy_]

Ich glaube nicht dass irgendeine Strafe für die Mädchen und ihren Eltern ihre Situation nochmal verschlimmern können.

Die Familien sind zerstört, es muss grausam sein, morgens aufzuwachen - wenn sie überhaupt noch schlafen können -
mit dem Wissen dass ihr ganzes Leben kaputt ist und nie wieder gut wird.

Das ist alles so furchtbar dass man es sich nicht mehr vorstellen kann.

 

[Callia80]

Bei aller Diskussion um Herabsetzung der Strafmündigkeit und Schuld der Eltern und Kinder, Förderung von Gnade bis Todesstrafe wird eines vergessen:

Die zwei Mädchen sind zwei Bürger Deutschlands. Zwei! Von Millionen! Sie zu entschuldigen, beschuldigen, strafen, nicht strafen ändert in der Gesellschaft nichts! Ändert nichts daran das ich glaube das mit Eltern präventiv gearbeitet werden muss, mit allen! Kein sozialer Status darf dabei eine Rolle spielen. Es muss flächendeckende Angebote geben, die aufklären über Einfluss der Eltern, über Einfluss durch Vernachlässigung, Drück und anderes.

Es ist leicht den Eltern die Schuld zuzuschieben, aber wann fangen wir an, dass wir alle Teil einer Gesellschaft sind und wir alle Verantwortung tragen? Auch für die Mütter und Väter, die falsch handeln. Wie oft liest es sich hier im Forum "Halt dich raus". Dabei geht es aber nicht um Kritik und seinen Willen durchboxen, sondern wohlwollend den anderen zu unterstützen. Die meisten kennen nicht mal mehr ihre Nachbarn!

Es wird nach Strafe geschrien, aber ich glaube das ein Mensch in einer Verwahrung ohne jegliche Therapie nur selten resozialisiert werden kann. Warum gibt es so viele Wiederholungstäter?

Es nicht nicht DIE es sollte ein WIR werden.

Wenn ein Kind, ein anderes ermordet und es wird gesagt hat Ballerspiele x gespielt. Warum gibt es erst dann eine Debatte? Warum wird in so vielen Konsumgütern Gewalt verherrlicht, in dem es so oft dargestellt wird?

Selbst in unendlich vielen Kindersendungen geht es um Rache und Gewalt. Den anderen schlagen durch Waffen.

Wer das nicht erkannt hat oder erkennt schmiert alles erdenkliche auf anderer Ebene mit Scheuklappen ab.

 

[Luna_New]

Ich bin immer noch dafür das die Eltern für ihre Kinder ins Gefängnis gehen.
Warum ist ganz einfach Eltern haften für ihre Kinder.

Dann hast du nicht verstanden, dass Erziehung ein komplexer Prozess ist und nicht immer die Eltern augenscheinlich Schuld an irgendetwas sind.
Es gibt Fälle, da kann das so sein.
Es ist aber nicht immer Schuld der Eltern. Es gibt auch Fälle, da stimmt alles und da hat das Kind einfach Gene von irgendeinem Opa oder einer Oma abbekommen, die charakterlich Fieslinge waren.
Was willst du da machen?
Keiner hier kennt den Fall im Detail und keiner hier ist Psychiater oder Kriminalist. Ich finde das was da gerade läuft extrem gefährlich. Nämlich, dass man medial Stimmung macht ohne den Fall im Detail zu kennen, ohne die Eltern zu kennen, ohne deren Erziehungsstil zu kennen.
Damit wird doch medial nur die Hexenjagd auf die Familien verstärkt.
Natürlich sind wir uns alle darüber einig, dass es ein no go ist wenn Kinder andere Kinder ermorden.
Aber wir kennen die Familien nicht und wir wissen nicht, welchen Erziehungsstil sie gefahren haben.

Meine Erfahrung ist.. dass ein kurzer Aufenthalt im Jugendknast (6 Monate) erstaunlich viel mehr bei vielen straffälligen Jugendlichen bewirkt hat
als ein Psychiatrie Aufenthalt oder verschiedene Maßnahmen vom Jugendamt.

Jugendknast für 16 oder 15 Jährige. Wir reden hier von12 und 13 Jährigen. Ich teile deine Erfahrungen nicht.

Kennt ihr noch die Sendung "Die Härtesten Eltern der Welt"? Das wäre das richtige für die beiden Täterinnen.

Du weißt schon, dass das was im TV gezeigt wird sich nicht 1 zu 1 auf die Realität im Leben übertragen lässt?

 

[Sonnenblume4407]

Eltern haften nur für ihre Kinder, wenn es sich um einen Fall des Unterlassens handelt. 12/13jährige dürfen das Haus selbständig verlassen, deshalb haben Eltern nicht ihre Aufsichtspflicht verletzt.

Die Eltern sind für ihre Kinder bis sie 18 sind verantwortlich. Und wenn Kinder unter 14 eine Straftat begehen sollen ihre Eltern gefälligst zur Verantwortung gezogen werden.

 

[Luna_New]

Jeder, der schon mal mitbekommen hat, wie ein 13 Jähriges Kind voll Liebeskummer davor spricht, das Leben hätte ohne diesen Traummann/ die Traumfrau (die nächste Woche schon vergessen sein kann) keinen Sinn mehr, weiß doch, dass Kinder in dem Alter komplett anders auf gefühle reagieren und deutlich weniger Weitsicht und Kontrolle haben.

Ja und dementsprechend auch fehlinterpretieren was Handlungen teils für Konsequenzen haben.
Ich möchte nicht verharmlosen dass 30 Stiche eine ordentliche Hausnummer sind.
Und keiner wird hier behaupten, dass da psychisch alles in Ordnung ist.
Aber Jugendknast, was soll das bringen? Hier wären geschlossene Therapieabteilungen wohl der deutlich bessere Ansatz.
Ich kenne auch etliche 12 Jährige, die teils extreme Fehleinschätzungen in vielen Bereichen haben. Wenn da im Hirnstoffwechsel noch etwas Fehl läuft und das läuft es bei der Mehrheit der Mörder wie man mittlerweile weiß, weil die Amygdala da nicht funktioniert wie bei normalen Menschen, was soll ein normaler Arrest dann bringen?
Für mich ist das forensisch auffällig und gehört in eine Kinder und Jugendpsychiatrieeinrichtung. Anfangs geschlossen, später wenn es sich bewährt hat gerne offener.
Wobei man auch hier gewisse Kenntnisse nicht hat.
Im Normalfall gibt es bei sowas oft einen Haupttäter und einen Mitläufer. Ich halte es für extrem unrealistisch, dass sich 2 Kinder mit psychopathischen Tendenzen begegnen und dann gemeinsam einen Mord planen.
In solchen Fällen gibt es meist eine führende Person, der ich durchaus massive forensische Auffälligkeiten unterstellen würde und eine Mitläuferin.
Man löst das Problem aber nicht durch wegsperren in Einrichtungen des normalen Jugendvollzugs.
Hier braucht es spezielle psychiatrische Einrichtungen mit ausgebildetem Personal.

 

[Luna_New]

Kennt jemand den Film Bastard? Erinnert mich ein bisschen daran.
Ein Junge, selbst als Baby abgegeben macht ein Praktikum beim Jugendamt und erfährt dort wer seine leibliche Mutter ist.
Er war eine anonyme Geburt.
Er entführt das Kind der Familie (ein Wunschkind) gemeinsam mit einer Mitschülerin Mathilda, deren Mutter alkoholkrank ist und deren Vater lange vorher starb.
Während Leon augenscheinlich materiell gut versorgt ist, es ihm aber dennoch an Liebe mangelt, lebt Mathila materiell und bedürfnisorientiert am Abgrund.
Dennoch ist sie eine Mitläuferin. Leon ist hier die ausführende Kraft, voller Wut und Hass , dass er weggegeben wurde und sein Halbbruder nicht.

Beide Kinder befinden sich kurz vor der Strafmündigkeit. Sie sind 13 Jahre alt.
Da der Polizei bewusst ist, dass sie den Aufenthaltsort des Jungen nicht erfahren wenn sie Druck ausüben, lassen sie Mathilda und Leon bei den Eltern des entführten Jungen leben.
Die Kinder dürften sich dann das wünschen was sie nie bekommen haben. Der Film ist extrem beklemmend.

Er endet damit, dass sich Mathilda erschießt und Leon eine Aussprache mit seiner leiblichen Mutter hat.

Bastard (2011) – Wikipedia

de.wikipedia.org

BASTARD | Trailer german deutsch [HD]

http://youtube.com/vipmagazin | "Bastard" (Trailer deutsch german) | Kinostart: 18.04.2013---Bitte ABONNIEREN/LIKEN nicht vergessen:• http://www.youtube.com/...

www.youtube.com

Grundaussage des Films: Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und wird weitergegeben.

 

[cucaracha]

Mit Sicherheit hätten die Täterinnen eine Therapie benötigt.
Die Realität in der Jugendpsychiatrie ist aber oft anders.

 

[Gelöscht 123434]

Die Eltern sind für ihre Kinder bis sie 18 sind verantwortlich. Und wenn Kinder unter 14 eine Straftat begehen sollen ihre Eltern gefälligst zur Verantwortung gezogen werden.

Noch mal: Ab ca. 10 Jahre (oder wesentlich früher) liegt die Verantwortung der Eltern nicht darin sie 24/7 Minuten am Tag nur zu beobachten. Das kann niemand bringen, erst mal gar nicht, wenn man arbeitet.

 

[Luna_New]

Mit Sicherheit hätten die Täterinnen eine Therapie benötigt.
Die Realität in der Jugendpsychiatrie ist aber oft anders.

Und im Knast ist es besser, meinst du? Halte ich für ein Gerücht.

 

[Sonnenblume4407]

Noch mal: Ab ca. 10 Jahre (oder wesentlich früher) liegt die Verantwortung der Eltern nicht darin sie 24/7 Minuten am Tag nur zu beobachten. Das kann niemand bringen, erst mal gar nicht, wenn man arbeitet.

Es kann ja nicht so viel verlangt sein wenn Eltern ihren Kinder beibringen nicht zu Morden.
Diese Eltern haben komplett versagt und dafür gehören sie ins Gefängnis.