[Trigger] Ritueller Missbrauch: Existiert er gar nicht?

[HeyApple]

Aber ich hoffe sehr, dass dies tatsächlich grausame Einzelfälle sind.

Sind sie nicht. Ganz und gar nicht.

"„(Diese) Urteile tragen nicht das Etikett ‚Rituelle Gewalt‘. Diese Bezeichnung gibt es nämlich im deutschen Strafgesetzbuch nicht. Entsprechende Verbrechen werden den einzelnen Straftatbeständen zugeordnet (Körperverletzung, Mord und Totschlag sind strafbar, Vergewaltigung ist strafbar, Entführung ist strafbar, Vernachlässigung Schutzbefohlener ist strafbar, usw.) Laut deutschem Strafrecht müssen diese Einzel-Aspekte nachgewiesen und angeklagt werden, damit man jemanden – einen einzelnen Menschen – dafür verurteilen kann. Bei Verbrechen, an denen mehrere Täter/innen beteiligt sind, muss die Beteiligung jedes/jeder Einzelnen möglichst genau nachgewiesen werden. Und das gilt nur für die Straftaten. Mitgliedschaft in einem Geheimkult ist nicht strafbar. Das Verwenden okkulter Symbole bei bestimmten Handlungen ist nicht strafbar, usw., deshalb taucht Rituelle Gewalt als Begriff in Gesetzen oder in der polizeilichen Kriminalstatistik nicht auf.“ "
Vom Infoportal RG.

Immer der gleiche Medienquark, der von Menschen die meinen von allem eine Ahnung zu haben und mit ein paar Schmierblätter-Zitaten das komplexe Feld der organisierten /& sexualisierten Gewalt einordnen zu können: Ein schwarzes Schaf -> alles schwarze Schafe, Keine Erfassung -> gibts also nicht. Was nicht sein darf KANN darf nicht sein, richtig? So einfach machen es sich lustigen Skeptiker zur Thematik.

Ich denke, rituelle Gewalt gibt es. Der Begriff ist aber sehr gummig, was soll man darunter genau alles verstehen?

Wenn wir von ritueller sexualisierter Gewalt sprechen ist das gar nicht so gummig:
Ritualisierung - Wiederholung - Zwang / Manipulation - Geheimhaltung.
Verwendung von Symbolen, bestimmten orten oder Kleidungsstücken, Handlungen usw.
Das ist kein so mystischer Begriff, sondern man muss nur mal den Teil der Satanisten rausklammern um auch mal etwas anderes zu sehen (Kirche? Sekten? Strikte Glaubensgemeinschaften? Ich könnte da so viele nennen, wo es bekannte Fälle gibt, die da rein passen würden, aber schlicht - nicht - erfasst werden als diese)...

 

[Gelöscht 49749]

Die Kommission zur Aufarbeitung sexuellen Kindesmissbrauchs hat Beschwerde eingelegt.

Programmbeschwerde gegen "ZDF Magazin Royale"

Die Kommission hat Beschwerde gegen den Beitrag „Rituelle Gewalt“ des „ZDF Magazin Royale“ wegen des Verstoßes gegen die Programmgrundsätze eingereicht.

www.aufarbeitungskommission.de

 

[Enie]

Wurden die verantwortlichen Therapeuten angezeigt? Die müssen ja selber echt pervers sein, so einen Schwachsinn zu treiben. Die bringen die ganze Zunft in Verruf.

Nein, da hat man glaub keine Handhabe.

Ich halte mich hier lieber raus. Ich hatte fast erwartet, dass es provoziert und, das möchte ich nicht.
Ich will auch keinem sein Leid absprechen.
Aber nach den Vorkommnissen hier in der Schweiz.... bin ich kritischer geworden.

 

[Enie]

Möchte nochmal ausdrücklich erwähnen, dass ich von der Schweiz rede. Deutschland kenne ich diesbezüglich null.

 

[Enie]

Ich meine ja nun auch nicht dich persönlich.

 

[Enie]

Erklär ich dir. Wir haben die grösste Angst vor Tätern da draussen in der Dunkelheit, die uns auf dem Nachhauseweg anfallen und Gewalt antun. Diese Fälle kommen auch in den Medien. Die Ironie ist, dass ein sehr hoher Prozentsatz die Gewalt nicht durch "fremde, böse Männer" erfährt, sondern von Menschen im nahen Umfeld.
Genauso ist es mit der DIS. Wenn man von Fällen hört wie Natascha Kampusch, ist man zutiefst erschüttert (logischerweise).
Tatsächlich aber entsteht die Mehrheit der DIS, genau wie oben, im engsten Familienkreis. Und keiner erwähnt diese auch sehr schlimme Gewalt. Weil sie nicht so spektakulär ist. Vielleicht auch, weil praktisch jeder schonmal Gewalt in der Familie erlebt hat. Weisst du, wie ich meine?
Ich hab mich schon oft gefragt, wie man N
Kampusch kodieren würde. Eine DIS hat sie ja bestimmt nicht.
Ich persönlich finde die DIS eine der schlimmsten und schwersten psychiatrischen Störungen überhaupt.

 

[Gelöscht 126322]

Ah okay jetzt verstehe ich wo von du redest. Du redest nicht mal im Ansatz von Dissoziation sondern von Psychosen bzw. Schizophrenie.

Das ist richtig. Ich spreche von Psychotikern und Schizophrenen. Ich möchte Dir dazu etwas zu lesen geben, weil ich denke, dass Du hier nicht ganz richtig liegst:

https://d-nb.info/1004783345/34

Du hast aber völlig Recht, dass sich eine DIS bei Menschen, die dauerhaft eine DIS haben (und nicht psychotisch sind) anders zeigt, die Persönlichkeiten stabiler sind. Auf der anderen Seite habe ich aber auch bei Psychotikern in der Psychose relativ stabile Persönlichkeiten erlebt, die eben nur in der Psychose auf der Bildfläche erscheinen.

Ich will aber noch mal auf den grundlegenden Punkt zurück kommen: Die meisten Therapeuten lehnen es (meiner Ansicht nach zu Recht) ab Menschen, die psychotisch sind zu 'therapieren' (ich meine hier analytische Gespräche, die auf "Traumata" abzielen). Ich denke auch, dass in einer Akutphase nichts dabei heraus kommen kann, außen, dass man den Psychotiker in sein psychotisches Denken tiefer rein bringt. Deswegen halte ich es für absolut legitim und richtig das abzulehnen. Es gibt aber mit Sicherheit Therapeuten, die es entweder nicht merken, dass jemand gerade psychotisch ist und sich dann in eine wirre Geschichte reinziehen lassen und dem Psychotiker dann noch dabei "behilflich" sind irgendwelche Halbsätze mit wirren Stories aufzufüllen. Das finde ich ganz, ganz schrecklich, wenn nicht sogar missbräuchlich, jemanden solche "falschen Erinnerungen" einzupflanzen und dann noch in Momenten, in denen jemand besonders schwach ist.

Falsche Erinnerungen – Wikipedia

de.wikipedia.org

Ich hoffe, dass Du jetzt besser verstehst wovon ich spreche und was ich meine. Ich verstehe auch, dass Du verlangst klarer abzugrenzen. Aber diese klare Abgrenzung existiert leider so nicht unbedingt.

 

[Gelöscht 126322]

Liebe Winternacht, Du kannst meinetwegen Deine eigene Meinung haben. Aber, nur weil Du eine Meinung hast liegst Du leider nicht unbedingt richtiger.

Und genau da sind wir beim Kernpunkt des ganzen, die false memories.
In der ICD 10 wie auch in der ICD 11 steht NICHTS von false memories

Die ICD beschreibt Krankheiten und keine psychologischen Effekte. False Memory ist ein psychologischer Effekt und keine Krankheit. Oder findest Du etwa Begriffe wie Dunning-Kruger-Effekt im ICD 10?

(...)

 

[Enie]

Das finde ich auch. Es hat lange gedauert, bis ich mich hinstellen konnte und sagen, "ja, ich habe das". Und im direkten Kontakt kann ich es noch immer nicht. Auch weil die Leute es eh nicht verstehen und klein reden oder sagen, "ah das kenne ich auch". Ja, einzelne Elemente kennt wohl jeder. Aber es geht hier um die Gesamtheit der Symptome. Um das Zusammenspiel. Um die Tragweite.
Das nervt mich an speziell einem Video von Michaela Huber, dass sie suggeriert, wer eine DIS hat, hat rituelle Gewalt erlebt. Das ist sehr falsch und hilft der Aufklärung so gar nicht, im Gegenteil. Die Leute müssen begreifen, dass es "viel weniger" braucht um eine DIS zu entwickeln.

Genau das.

 

[Gelöscht 126322]

Das steht da zwar nicht. Aber auch egal. Bei Dir zählt offensichtlich nur das, was Du glaubst zu lesen. Lies doch einfach mal beim Abschnitt "Künstliche Erzeugung falscher Erinnerungen". Dann wirst Du sehen, dass es durchaus wissenschaftliche Studien dazu gibt.