Israel-Palästina-Konflikt

[Gelöscht 69940]

Wenn dem so wäre, sähe es in Israel nach dem Angriff ganz anders aus.

Israel hat eine der Fortschrittlichsten Waffen und Abwehrsysteme der Welt. Die Hamas/islamischer Dschihad schießt Raketen die nicht selten kurz nach Abflug auseinander brechen (zur Erinnerung ihre Gefechtstellungen befinden sich mitten im Wohngebiet im Gazastreifen) die oft nicht mal Zielfernsteuerung besitzen. Dazu schützt Israel seine Staatsangehörigen, wozu übrigens auch aus dem Gazastreifen geflohene Palästinenser gehören. Die Hamas nutzt die die sie doch so befreien wollen als Schutzschilde. Alleine das erklärt das es mehr Tote auf der einen Seite gibt und weniger auf der anderen.

Dazu, in der Durchschlagskraft machen Israles Bomben Löcher wo vorher noch Häuser stehen, die der Hamas/islamischer Dschihad zünden die Umgebung an. Was so nicht false flag Aktion der erste Hinweis darauf ist das es eine Raketen von der Hamas/dem islamischen Dschihad war. Denn das Ding schlug am Parkplatz ein (Israel wenn das Krankenhaus treffen hätte wollen hätten sie es getroffen) und danach brannte die Umgebung. Aber es gab eben keinen der typischen Krater die Israels Bomben hinterlässt.

Daher höchstwahrscheinlich kommt das Ding nicht aus Israel. Und es gibt aus der Ferne erste unabhängige Untersuchungen die zum selben Ergebnis kommen. Aber zu 100% sicher wissen wird man es erst wenn unabhängige Stellen vor Ort alles untersucht haben. Aber wie meistens wird die Hamas das noch sehr sehr lange verhindern.

Ansonsten hat Israel tatsächlich die Taktik geändert. Früher haben sie an Häuser "angeklopft", dh. Eine die nur Lärm macht aufs Hausdach und erste eine Halbe Stunde später die die das Gebäude zerstört. Bei dieser Auseinandersetzung gibt es nun Spots, die sie benennen wo nicht drauf geschossen wird. Die Bevölkerung des Gazastreifens wurde darüber unterrichtet. Das heißt einzelne Militärangehörige in Israel mag das so sehen das da keiner Unschuldig ist, aber die Ausrichtung bleibt pro Zivilbevölkerung im Gazastreifen.

 

[Violetta Valerie]

Also grundsätzlich finde ich es "ein wenig" zynisch von der Hamas, jetzt mit dem Finger auf Israle zu zeigen: Seht her, die Schweine bomebn auf ein Krankenhaus:
Erst einen Krieg vom Zaun brechen, sinnloses Töten übers Land bringen, Geislen nehmen und töten (wollen) und dann auf ANDERE zeigen????

 

[Gelöscht 120331]

Also grundsätzlich finde ich es "ein wenig" zynisch von der Hamas, jetzt mit dem Finger auf Israle zu zeigen: Seht her, die Schweine bomebn auf ein Krankenhaus

Man muss kein Hamas-Anhänger sein, um auf die unverhältnismäßige Kriegsführung Israels aufmerksam zu machen. Auch Guterres hat sich erst kürzlich dazu geäußert. Ist er auch zynisch?

 

[Daoga]

Warum "muß" denn Israel" unverhältnismäßig" Krieg führen, weil ein paar ziellos abgefeuerte Raketen aus dem Gazastreifen und Selbstmordattentäter hin und wieder von Israel gefälligst hinzunehmen sind?

Wenn die Palästinenser von ihren Spendenmilliarden eine eigene Mauer hochgezogen und Israel fortan konsequent ignoriert hätten, aus den Augen aus dem Sinn, sich nur um sich selber gekümmert hätten, das Geld in brauchbare Dinge statt Waffen und Sprengstoffe investiert, dann wären die Menschen im Gazastreifen heute weitaus besser dran und den ganzen jetzigen Krieg gäbe es nicht.
Aber es gibt halt immer ein paar Fanatiker, die unbedingt Krieg wollen. Ob die so realitätsfremd sind und sich ernsthaft eine Gewinnchance ausrechnen, weil Allah ja auf ihrer Seite steht oder so, oder ob sie "nur" ihre Anhänger in den sicheren Untergang (und ins angebliche Paradies) schicken in der Hoffnung, damit einen allgemeinen islamischen Aufstand gegen Israel und den "bösen" Westen zu provozieren, keine Ahnung. Bei denen ist alles möglich.
Letzteres funktioniert bloß nicht wegen der chronischen Uneinigkeit der islamischen Länder, die denken nämlich gar nicht daran, in ein mit Atomwaffen bestücktes Wespennest (Israel) zu langen, stattdessen holen sie das Popcorn raus und genießen das Deathmatch. Palästinenser gegen Israelis, egal wer verliert, ist immer ein Gewinn für die unbeteiligten Nationen, da vergießt niemand eine Träne.
Nur der Iran rasselt mit dem Säbel, aber nicht wegen der Palästinenser, die gehen den Mullahs genauso am Keister vorbei, sondern weil das ein prima Mittel ist, von den Unruhen im eigenen Land abzulenken. Wag the dog.

 

[Daoga]

Zitat @carrot : //Doch nun muss Deutschland oder auch Europa sich ja überall einmischen,
So werden wir früher oder später zur Zielscheibe.
Ich meine auf der einen Seite, die Israelische Flagge hier hießen und auf der anderen Seite Islamische Flüchtlinge einwandern lassen und denen die Demos für die Palästinenser zu verbieten.
Für mich sieht dieses Agieren nicht nach, Frieden stiften, aus.
Beunruhigend ist es schon eine Wachsamkeit ist angebracht aber keine Panik. //

OK, rüberkopieren geht, nur die Zitatvermerke kamen nicht mit.
Meine Antwort darauf:
Zielscheibe sind wir längst, wir sind Teil des Westens, wir sind reicher und erfolgreicher und freier als islamische Länder (alle die nicht zufällig Erdöl haben), wir sind "ungläubig", wir sind auf der Seite Israels (als Demokratie und wegen der deutschen Geschichte, was alles egal ist),
lauter Gründe warum wir schon längst eine Zielscheibe auf dem Rücken auch für schwere Terroranschläge haben. Da müssen wir uns gar nicht mehr extra einmischen.
Und dieses "Agieren", nichts halbes und nichts ganzes, sich weder in die eine noch in die andere Richtung zu bewegen wagen, ist kein Frieden stiften, sondern nur nackte Feigheit. Wer sich fest positioniert muß bereit sein, diese Entscheidung notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen, wenn ihm Gewalt angetragen wird, da darf es kein Einknicken geben, aber Deutsche neigen halt gern zum Einknicken, um des "lieben Friedens willen", der Klügere gibt so lange nach bis er am Ende der Dumme ist, das Opfer auf dem andere herumtrampeln, weil sie es können und sich trauen.

 

[carrot]

Zitat @carrot : //Doch nun muss Deutschland oder auch Europa sich ja überall einmischen,
So werden wir früher oder später zur Zielscheibe.
Ich meine auf der einen Seite, die Israelische Flagge hier hießen und auf der anderen Seite Islamische Flüchtlinge einwandern lassen und denen die Demos für die Palästinenser zu verbieten.
Für mich sieht dieses Agieren nicht nach, Frieden stiften, aus.
Beunruhigend ist es schon eine Wachsamkeit ist angebracht aber keine Panik. //

OK, rüberkopieren geht, nur die Zitatvermerke kamen nicht mit.
Meine Antwort darauf:
Zielscheibe sind wir längst, wir sind Teil des Westens, wir sind reicher und erfolgreicher und freier als islamische Länder (alle die nicht zufällig Erdöl haben), wir sind "ungläubig", wir sind auf der Seite Israels (als Demokratie und wegen der deutschen Geschichte, was alles egal ist),
lauter Gründe warum wir schon längst eine Zielscheibe auf dem Rücken auch für schwere Terroranschläge haben. Da müssen wir uns gar nicht mehr extra einmischen.
Und dieses "Agieren", nichts halbes und nichts ganzes, sich weder in die eine noch in die andere Richtung zu bewegen wagen, ist kein Frieden stiften, sondern nur nackte Feigheit. Wer sich fest positioniert muß bereit sein, diese Entscheidung notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen, wenn ihm Gewalt angetragen wird, da darf es kein Einknicken geben, aber Deutsche neigen halt gern zum Einknicken, um des "lieben Friedens willen", der Klügere gibt so lange nach bis er am Ende der Dumme ist, das Opfer auf dem andere herumtrampeln, weil sie es können und sich trauen.

Die arabischen Länder sind nicht so reich wie der Westen, kann man mir nicht erzählen.
Mal dein Blick auf Dubai geworfen. Am Öl liegt es dort auch nicht.

Das mit dem "ungläubig" wird im Islam so gesehen aber bei einem Teil des Judentum ist es auch so., nennt sich dort "goi". Wobei es bei den beiden Religionen jeweils differenziere Ausrichtungen gibt.
Bei den Extremen stehen die "nicht gläubigen" bzw. "anders gläubigen" ganz unten, ist aber kein typisches alleiniges Merkmal des Islam.
Wir sollten uns zwischen den beiden Fronen nicht fest positionieren, ist schließlich nicht unser Krieg..
Die Gefahr ist groß, in einem Stellvertreterkrieg reingezogen zu werden.
Die Gründe hatte ich ja oben schon genannt.

 

[Gelöscht 120331]

Wenn die Palästinenser von ihren Spendenmilliarden eine eigene Mauer hochgezogen und Israel fortan konsequent ignoriert hätten, aus den Augen aus dem Sinn, sich nur um sich selber gekümmert hätten, das Geld in brauchbare Dinge statt Waffen und Sprengstoffe investiert, dann wären die Menschen im Gazastreifen heute weitaus besser dran und den ganzen jetzigen Krieg gäbe es nicht.

Ja, wenn die Israelis auch die Palästinenser ignoriert hätten, hätte das sogar funktionieren können. Aber da die Siedlungspolitik aggressiv fortgeführt wird, sind das nur leere Phrasen, wie so vieles hier.

 

[Celi2003]

Sehr gut , Israel erkennt wohl das Russland das ganze schürt

„Sicherstellen, dass Ukraine gewinnt“: Israelischer Politiker rechnet mit Putins Kurs ab und droht mit Vergeltung

Amir Weitmann holt im Gespräch mit Putins Propagandasender zum Frontalangriff aus – und kündigt Unterstützung für Kiew an.

www.ksta.de

 

[Andreas900]

Zitat @carrot : //Doch nun muss Deutschland oder auch Europa sich ja überall einmischen,
So werden wir früher oder später zur Zielscheibe.
Ich meine auf der einen Seite, die Israelische Flagge hier hießen und auf der anderen Seite Islamische Flüchtlinge einwandern lassen und denen die Demos für die Palästinenser zu verbieten.
Für mich sieht dieses Agieren nicht nach, Frieden stiften, aus.
Beunruhigend ist es schon eine Wachsamkeit ist angebracht aber keine Panik. //

OK, rüberkopieren geht, nur die Zitatvermerke kamen nicht mit.
Meine Antwort darauf:
Zielscheibe sind wir längst, wir sind Teil des Westens, wir sind reicher und erfolgreicher und freier als islamische Länder (alle die nicht zufällig Erdöl haben), wir sind "ungläubig", wir sind auf der Seite Israels (als Demokratie und wegen der deutschen Geschichte, was alles egal ist),
lauter Gründe warum wir schon längst eine Zielscheibe auf dem Rücken auch für schwere Terroranschläge haben. Da müssen wir uns gar nicht mehr extra einmischen.
Und dieses "Agieren", nichts halbes und nichts ganzes, sich weder in die eine noch in die andere Richtung zu bewegen wagen, ist kein Frieden stiften, sondern nur nackte Feigheit. Wer sich fest positioniert muß bereit sein, diese Entscheidung notfalls auch mit Gewalt zu verteidigen, wenn ihm Gewalt angetragen wird, da darf es kein Einknicken geben, aber Deutsche neigen halt gern zum Einknicken, um des "lieben Friedens willen", der Klügere gibt so lange nach bis er am Ende der Dumme ist, das Opfer auf dem andere herumtrampeln, weil sie es können und sich trauen.

Mal direkt gefragt: Gibt es irgendein islamisch geprägtes Land auf der Welt, welches heute oder in Zukunft mit Deutschland oder dem Westen befreundet sein will?
Bestenfalls sind die Beziehungen reine Zweckbeziehungen.

Ich bin dagegen die islamisch geprägte Welt immer als die böse Seite zu betrachten, aber die Konflikte zwischen den Glaubensrichtungen sind offensichtlich.
Und wenn ich mit jemandem ständig in Streit gerate, dann halte ich mich von ihm fern! Oder im Falle der Migrationspolitik hält man muslimische Migranten von westlichen Ländern fern!
Es gibt ausreichend andere Ländern (z.B. die Ukraine) aus denen wir Flüchtlinge aufnehmen können.

Israel hat halt das Problem von islamischen Ländern umgeben zu sein und den Einfluss nicht fern halten zu können. Auch wenn das nicht im politischen Fokus stand, so war dieser Konflikt doch eh nur eine Frage der Zeit.

 

[Gelöscht 120331]

Was ich nebenbei sehr bemerkenswert finde ist die Tatsache, dass einige wenige -vor allem katholische- Länder viel heftiger Israels Angriffe kritisieren, als es etliche muslimische Länder tun. Allen voran Kolumbien z.B. Ich würde mir diesen Mut auch bei angeblich muslimischen Staatsoberhäuptern wünschen.