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Peter Hartz, wiso regt sich niemand auf?

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franzja

Mitglied
AW: Peter Hartz, wiso regt sich niemand auf? - Raub-Steuer einführen!

Wer es noch nicht bemerkt hat, der ganze Staat hat eine Schieflage.
Die Probleme in unserem Staat sind weit davon entfernt auch nur ansatzweise gelöst zu sein. Wir stehen vor einer Fiktion einer Demokratie. In der Schule haben wir genügend Sand in die Augen gestreut bekommen. Wir brauchen nicht "mehr Demokratie" sondern überhaupt Demokratie. Alle Bereiche unseres Staates sind negativ betroffen. Es wird nachhaltig Zeit, dass wir uns mit den Ursachen beschäftigen. Die Staatsrechtler aus der Weimarer Zeit, so wunderbar ins Dritte Reich gewechselt, waren am Staatsaufbau beteiligt

Dazu ein Zitat mit auf den Weg:

"....es geht darum, aufzudecken, daß die Selbständigkeit der Gerichte in Deutschland ein Schein ist, hinter dem eine andere rechtliche und oft auch tatsächliche Wirklichkeit steht. Dieser Schein ist historisch entstanden. Man hat sich an ihn gewöhnt....Die Gewaltentrennung im heutigen staatsrechtlichen Sinne besagt, daß Legislative, Exekutive und Rechtsprechung von verschiedenen Organen wahrzunehmen sind. Daraus folgt zunächst, daß diese Organe selbständig sein müssen, d. h. ihr Eigenleben in sich tragen, ohne in ihrem Seinsbestand von einer der anderen Gewalten abzuhängen.... Diese [die deutsche] Justizverwaltung ist aber....im wesentlichsten Teil, nämlich in der Spitze, den Gerichten entzogen und in die Hand der Exekutive gelegt. Das hebt....den Seinsbestand der Dritten Gewalt auf und macht ihn zur Fiktion trotz Anerkennung im Grundgesetz und in den Landesverfassungen...." [Paulus van Husen;Gewaltenteilung.de].

Und nun wird es Zeit dem Aufruf von Prof. Dr. Hans-Joachim Selenz zu folgen:
"Mr. Bond - James Bond natürlich - zeigt uns, wie man die Welt rettet. Er hat die Lizenz zum Töten. Keine Gesetze. Keine Fragen. Die Walther PPK regelt selbst schwierigste Fälle. Problem-los, legal! Warum, so fragt sich der moderne Bürger, machen wir das in unserem Staat nicht ebenso? Es muss ja nicht gleich Killen sein. Doch gemach. Die Lizenz zum Betrügen ist in unserem Lande durchaus schon weit verbreitet. Schichtenweise sozusagen. Man muss nur ein wenig genauer hinschauen. In Teilen der deutschen Justiz sind wir nämlich bereits den entscheidenden Schritt weiter. Quasi ,,legal". Frei nach dem Motto: Von Bond lernen, heißt siegen lernen.

Zugegeben - es gibt sie noch, die Querulanten, Nachfahren von Michael Kohlhaas, die tatsächlich meinen, Gesetze seien dazu da, eingehalten zu werden. Und zwar von allen Bürgern. Welch altmodische Narretei. Gesetze gelten heutzutage bestenfalls noch für das Prekariat, Subproletariat, sozial Deklassierte. Politisch unkorrekt: Die Unterschicht. Die hat es nicht besser verdient. Keine rotarischen Freunde bei Staatsanwälten und Richtern. Ganz schlechte Karten also. Ist man erst einmal unten angekommen, kann man eh nicht mehr tiefer rutschen. Also was soll`s. Ein Bankräuber, der sich seine 10.000 Euro unternehmerisch und mit vollem körperlichem Einsatz erarbeitet hat und danach erwischt wird, brummt bis dato. 6 Jahre - mindestens. Und die hart erarbeitete Kohle muss er - trotz Geständnis - auch abliefern. Bewährung? Wieso? Unterschicht!

Anders sieht es da bei der Oberschicht aus. Ex-Rewe-Chef Berninghaus hatte seine Firma um mindestens 21,3 Mio. Euro betrogen. 11 Mio. zahlte er allein an Rewe zurück. Dafür erhielt er 2 Jahre - natürlich auf Bewährung. Hatte er nicht schon genug gelitten? Ex-VW-Vorstand und Kanzlerfreund Peter Hartz veruntreute mehrere Millionen. Geld, das er als Organ einer Aktiengesellschaft betreuen sollte. Im Sinne der Aktionäre - versteht sich. Er verjubelte es statt dessen mit Betriebsräten und leichten Mädchen in den Puffs von Rio und Goa. Den Schaden soll eine Bordell-Versicherung zahlen. Nachdem er zugegeben hatte, was eh nicht mehr zu verheimlichen war - und was Braunschweiger Staatsanwälte zum Teil schon seit Jahren wussten - kann er nun sogar mit Bewährung rechnen. Der arme Tropf habe doch so doll gelitten. Das sei Strafe genug.

Nicht nur da muss man Verständnis haben. Ex-Mannesman-Chef Esser darf seine 30 Mio. Euro sogar behalten. Der BGH stufte sein Verhalten zwar als Untreue ein. Ungerührt davon macht die Staatsanwaltschaft Düsseldorf nun einen ,,Deal" mit den Verteidigern. Esser zahlt danach 1,5 Mio. Euro Buße. Das sind rund und roh 5 Prozent der nach dem Urteil des BGH veruntreuten Summe. Er schließt sich gleichzeitig den Ausreden seiner Verteidiger an und ist alle Sorgen los. Ist noch nicht einmal vorbestraft! Das ist die neue deutsche Justiz á la James Bond. Ungerührt und ungeschüttelt bleibt da allenfalls die Justiz in Düsseldorf. Der normale Bürger und Otto Nomalverbrecher sind derzeit noch ein wenig ratlos. Doch auch ihnen kann geholfen werden.

Mein Vorschlag: Wir führen den § 007 ein. Die Lizenz zum legalen Betrügen, Rauben und Unterschlagen. Gleichzeitig wird eine Steuer für Raub, Anlagebetrug, Unterschlagung und Bestechung eingeführt. Die RAUB-Steuer. Das fördert nicht nur die soziale Balance, sondern vereinfacht die Rechtsprechung ganz ungemein. Bürger aller Schichten können hinfort ihre geraubten, veruntreuten und unterschlagenen Euro behalten. Sie zahlen 5 % RAUB-Steuer und sind fürderhin nicht einmal mehr vorbestraft. Warum sollte auch ein krimineller Hartz IV-Empfänger härter bestraft werden, als der kriminelle Erfinder der sozialen Daumenschrauben selbst. Das wäre ja Zwei-Klassen-Justiz pur. So etwas ist in einem Rechtsstaat, wie es die Bundesrepublik Deutschland - ohne jeglichen Zweifel - ist, völlig undenkbar. Die Vorteile liegen auf der Hand. Bisher weitgehend ungenutzte Geldmengen gelangen in den Konsum und fördern die Konjunktur. Wohlstand für alle bei sinkender Arbeitslosigkeit ist die unausbleibliche Folge.

§ 007 und RAUB-Steuer machen es möglich. Legaler Betrug á la Bond erschließt Konsum und Staatskasse neue Finanzquellen und sorgt gleichzeitig für leere Arbeitsämter und Haftanstalten.

Peine, den 27. November 2006 gez.: Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz"

http://www.hansjoachimselenz.de/
 
L

lahmer Gaul

Gast
Gerede, Gerede.

Fakt ist doch, dass Herr Hartz verurteilt wurde. Rechtsmittel legt er nicht ein.

Das heißt, das Urteil wird rechtskräftig und der VW-Konzern hat einen Schadenersatzanspruch gegen Herrn Hartz.

Das heißt, Herr Hartz wird persönlich für die veruntreuten Gelder - ca. 2,6 Mio Eurochen - gegenüber VW haften dürfen und zwar aus eigener Tasche. Das entspricht in etwa seinem Privatvermögen.

Und dazu noch die Geldstrafe etc.
 
H

Hartz4,das sind wir

Gast
Wie könnte man sich nicht darüber aufregen? jemand der anderenvorschreibt mit wie viel (oder wenig) Geld sie über den Monat kommen müssen,
jemand der ganze Bevölkerungsschichten aufs Abstellgleis stellt aber für sich und seine anderen schwerreichen Kumpel luxuriöse Betriebsausflüge bezahlt?
Auf Kosten aller und vor allem seiner Angestellten? Darüber muss man sich aufregen weil das eine dieser Ungerechtigkeiten ist die den Normalbürger einmal mehr zeigen in was für einen System wir leben. Traurig aber wahr:
Vor dem Gesetz sind alle gleich, jaja nur wer Geld hat muss nicht in den Knast...dafür wird gesorgt

Also,Herr Hartz: Wo sind die Nutten und wo ist mein Geld???
 
L

lahmer Gaul

Gast
Eben - sein Privatvermögen:rolleyes:
Ja, und das ist er dann los.

Zusätzlich das halbe Milliönchen Geldstrafe und die Zinsen für die Forderung, die der VW-Konzern gegen ihn hat.

Eigentlich ist er doch der Gearschte.

Was er tat lag ja im Interesse des Konzerns. Er hatte somit den Betriebsrat auf die richtige Linie gebracht. Was besseres konnte dem Konzern als Arbeitgeber doch garnicht passieren.

Mal darüber nachgedacht?
 
C

cheney

Gast
Es ist doch jetzt schon sonnenklar das dieser Mann nicht ins Gefängnis muss. Und die zu erwartende Geldstrafe dürfte er wohl aus der Portokasse zahlen. Wenn das gerecht ist verstehe ich die Welt nicht mehr.
Für mich ist der Mann ein Schwein!
Er hat sich auf Kosten seines ehemaligen Arbeitgebers bereichert. Von den leichten Frauen mal ganz zu schweigen. Gute Nacht Deutsche Justiz!
sagt Cheney

Man ist doch immer wieder erstaunt, wie wenig manche Leute vom Rechtsstaat halten. Da wird munter drauf los philosphiert, Ergebnisse bzw. Urteile vorweggenommen. Und Menschen einfach mal so als Schwein bezeichnet. Auch für Dich, Cheney, hat Peter Hartz ein unbescholtener Mann zu sein - bis zu seinem ( hoffentlich ) gerechten Urteil.

Und gute Nacht, deutsche Justiz? In jeder Justiz sitzen Menschen, die Fehler machen dürfen, keine Frage. Wir Deutschen haben aber - ungeachtet einzelner Fehler - das absolut beste Rechtssystem auf dieser Welt. Und wem das nicht passt, der möge sich mal in anderen Ländern umsehen.
Interessant ist das dem von dir so hoch gelobten deutschen Rechtssystem auch Fehler zutraust.
Es ist nun mal so das der kleine Bürger der vieleicht Hartz4 Empfänger ist, absolut kein Verständnis. dafür hat, das manche Leute sich einfach freikaufen können. Und auch ich habe dafür kein Verständnis.

Herr Hartz hatte vorher ausgehandelt das seine Rotlichteskapaden im Prozess keine Rolle spielen. Was ist denn daran gerecht? Vielmehr sind solche Absprachen eine Schande für unser Rechtssystem. Da kann es noch so modern sein. Und was heisst eigentlich "modern"? Ein Justizwesen kann eigentlich gar nicht "modern" oder "oldschool" sein!
Es kann und muss einfach nur "gerecht" sein!

Cheney
 
L

lahmer Gaul

Gast
Herr Hartz hatte vorher ausgehandelt das seine Rotlichteskapaden im Prozess keine Rolle spielen. Was ist denn daran gerecht? Vielmehr sind solche Absprachen eine Schande für unser Rechtssystem. Da kann es noch so modern sein. Und was heisst eigentlich "modern"? Ein Justizwesen kann eigentlich gar nicht "modern" oder "oldschool" sein!
Es kann und muss einfach nur "gerecht" sein!

Cheney
Diese Rotlichteskapaden sind kein strafrechtlich zu würdigender Tatbestand.

Es ging um Veruntreuung von Geldern zu Lasten des VW-Konzerns, der sich darüber freute, dass Hartz ihn mit diesen Mitteln auf die richtige Linie brachte.

Hartz hat sich nicht selber bereichert. Das muss man sehen. Er arbeitete im Auftrag des Konzerns. Und wie Du sicherlich als fleißiger Zeitungsleser mitbekommen hast, ermittelt die Staatsanwaltschaft ja weiter in der VW Chefetage.

Bitte etwas mit Weitsicht an manche Fragestellungen herangehen.
 

mikenull

Urgestein
Es ist nun mal so das der kleine Bürger der vieleicht Hartz4 Empfänger ist, absolut kein Verständnis. dafür hat, das manche Leute sich einfach freikaufen können. Und auch ich habe dafür kein Verständnis.

sagt Cheney

aber wieder mal bleibt im Nebel, welchen Zusammenhang es zwischen Hartz-Empfängern und Straftätern geben soll.
Was Hartz gemacht hat, ist wohl eine Straftat gegenüber seinem Arbeitgeber ( wie Stan das richtig und mehrmals erklärt hat ) begangen hat udn dafür zum einen verurteilt wurde und zum anderen seinem Arbeitgeber den Schaden zu ersetzen hat. ( Schon das Wort "Portokasse" ist eigentlich schon grober Unfug ) Und auf der anderen Seite haben wir arbeitslose Menschen - eben Hartz 4- Empfänger nach der neuen Sprachregelung.
Es ist aber nicht einzusehen, warum sich ein solcher nur über Gerichtsurteole aufregen wollte. Das kann auch jeder andere Mensch.
Deswegen ist dieser konstruierte Zusammenhang, mit Verlaub, einfach blödsinnig.
 
C

cheney

Gast
Ich habe versucht die Meinung des kleinen Mannes wiederzugeben. Und ich kann Leute die so denken durchaus verstehen. Vieleicht fehlt es diesen Leuten ein wenig an Weitsicht um bestimmte Zusammenhänge zu erkennen. Aber wenn jemand jeden Tag hart arbeiten geht für ein wenig Rente die ihn irgendwann mal erwartet, und auf der anderen Seite sieht das Leute wie Herr Hartz sich über Gesetze hinwegsetzen können und mit einer vergleichsweise lächerlichen Strafe davon kommt, dann sind diese Leute halt verärgert. Und erst recht wenn der Name dieses Mannes für den größten Sozialabbau in der Geschichte der BRD steht.
Es ist halt so das die Leute dieses Verfahren gegen Herrn Hartz anders sehen als irgendwelche intelektuellen Zeitgenossen die meinen sie müssten hier hochtrabend über das deutsche Rechtssystem philosophieren. Peter Hartz sollte sich mal am 1. eines Monats vor irgendein Arbeitsamt hier im Revier stellen und seine Sicht der Dinge einigen Langzeitarbeitslosen erklären. Ich glaube kaum das er den Ort unbeschadet wieder verlassen würde.

Cheney
 

mikenull

Urgestein
Vieleicht fehlt es diesen Leuten ein wenig an Weitsicht um bestimmte Zusammenhänge zu erkennen.

sagt Cheney

Das wird ja immer kurioser. Warum soll denn dem zitierten "kleinen Mann" vielleicht die Weitsicht fehlen um bestimmte Zusammenhänge erkennen zu können?
Ich würde so mit dem kleinen Mann aber nicht umzuspringen versuchen!
Denn davon könnte es hier welche geben...:D

Das Strafmaß, das Peter Hartz bekommen hat, war nicht aus dem Rahmen. Und das es "Verhandlungen" zwischen Gericht, Staatsanwaltschaft und Verteidigung gibt, ist absolut erlaubt und übrigens auch bei kleinsten Fällen an der Tagesordnung. Für ein Geständnis gibt es nunmal die Reduktion auf eine Bewährungsstrafe - wenn´s nicht grad ein Mord ist.
 
Status
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