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Russlands Krieg in der Ukraine

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Dann kann man die Ukraine Russland gleich in den Rachen schmeißen, denn alle Sicherheitsversprechungen von Putin sind so viel wert wie benutztes Toilettenpapier.
Das kannst du hoffenlich belegen?
Russland wurde bisher mit Vertragsbrüchen der Partner belogen und betrogen.
z.B. der Minsker-Vertrag oder auch jetzt wird der INF- Vertrag. Da gibt es aber noch viel mehr Verträge und Vereinbarungen wo Russland über den Tisch gezogen wurde.
Außerdem haben die USA nicht zu bestimmen, wer in die EU kommt.
Stimmt.
Offiziell nicht.

Wenn den USA daran gelegen ist, daß Russland im Nahen Osten nicht zu viel Einfluß gewinnt (wegen der Getreidelieferungen an die getreide- und somit brotarmen Länder mit Möglichkeit, diese Länder mit Hunger zu erpressen - einer der Gründe für den Überfall!)
Keine Ahnung woher du das hast, ich weiß dieses:

Innerhalb der EU wäre natürlich besser, weil es dort bestimmte Standards gibt in Bezug auf Themen wie Korruption, die die Rechtsstaatlichkeit in der Ukraine verbessern und das Land zugleich noch weiter vom russischen Einfluß entfernen würden.
Nein, gerade bei Korruption (z.B v.d.Layen) würde ich für die EU nicht die Hand ins Feuer legen. Ist aber die Möglichkeit von Korruption gegeben, steht auch die Rechtsstaatlichkeit nicht mehr im Vordergrund.

Keine Ahnung ob ein Trump weltpolitisch so weit denken kann.
Kann er scheinbar, ein erstes Szenario hatte er doch schon verlauten lassen:
Wenn die beiden sich weigern miteinander zu verhandeln, hat er wohl folgendes vorgesehen:
Weigert sich der Russe liefert er mehr Waffen in die Ukraine, weigert sich der Ukrainer dann bekommt er keine Waffen mehr.

Ich denke, das würde dann die Verhandlungen schon zügig starten lassen
 

Shorn

Sehr aktives Mitglied
Trump hat ja bereits angekündigt das er den Ukraine Krieg beenden will.
Im Klartext er überlässt einen Großteil den Russen in dem er jede militärische Hilfe an die Ukraine ablehnt.

In Wahrheit aber fördert er damit nur einen Folgekrieg und alles fängt von neuem an.
Wer das gut findet hat nichts, garnichts verstanden, leider hat er auch nicht verstanden welchen Auswirkungen dies auf Europa und der Welt hat,hätte.
 

Daoga

Urgestein
Das kannst du hoffenlich belegen?
Russland wurde bisher mit Vertragsbrüchen der Partner belogen und betrogen.
z.B. der Minsker-Vertrag oder auch jetzt wird der INF- Vertrag. Da gibt es aber noch viel mehr Verträge und Vereinbarungen wo Russland über den Tisch gezogen wurde.
Minsk ist tot und Russland ist schuld daran. Minsk II – Wikipedia
INF ist tot, von Russland aufgekündigt. INF-Vertrag – Wikipedia
Eine Vereinbarung über ein Verbot einer Nato-Osterweiterung gab es nie. Nato-Osterweiterung: Was Russland und der Westen vereinbarten – und was nicht (correctiv.org)


Keine Ahnung woher du das hast, ich weiß dieses:
Köder für die Dummen, die sich dann in aller Zukunft darauf verlassen, daß sie weiterhin billig beliefert werden, zumal die Bevölkerung in diesen Ländern boomt und immer hungrig ist. Um so leichter ist es dann, mit dem Stopp dieser Lieferungen zu drohen, wenn diese Regierungen nicht nach der russischen Pfeife tanzen wollen, z. B. bei Entscheidungen in der UN. Wes Brot ich eß, des Lied ich sing - wortwörtlich. Einfacher geht Erpressung nicht.


In Wahrheit aber fördert er damit nur einen Folgekrieg und alles fängt von neuem an.
Wer das gut findet hat nichts, garnichts verstanden, leider hat er auch nicht verstanden welchen Auswirkungen dies auf Europa und der Welt hat,hätte.
Ja, das hatten wir bekanntlich auch mal, nannte sich Versailler (Knebel-)Vertrag, einer der Gründe für den 2. Weltkrieg. Wenn Putin gewinnt, kann er eigentlich nur die gesamte Bevölkerung der Ukraine nach Sibirien deportieren oder sonstwie auslöschen, oder er hat einen ewigen Guerilla-Krieg durch Kleingruppen von ukrainischen Freiheitskämpfern am Hals.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Trump hat ja bereits angekündigt das er den Ukraine Krieg beenden will.
Ja, das hat er gesagt.

Im Klartext er überlässt einen Großteil den Russen in dem er jede militärische Hilfe an die Ukraine ablehnt.
Wie kommst du darauf?

Der Krieg kann nur mit Verhandlungen zwischen Ukraine/Russland beendet werden.
Andere Länder können nur mit Diplomatie vermitteln.

In Wahrheit aber fördert er damit nur einen Folgekrieg und alles fängt von neuem an.
Wer das gut findet hat nichts, garnichts verstanden, leider hat er auch nicht verstanden welchen Auswirkungen dies auf Europa und der Welt hat,hätte.
Klar hat das Auswirkungen auf die Wirtschaft der Länder die vorwiegend f. die Ukraine Waffen/Munition und Sonstiges herstellen.
Eine Wirtschaft die überwiegend auf Waffen-/und Munitionsproduktion aufbaut wird sich am Ende des Krieges auf etwas anderes umstellen müssen.

Das ist aber nicht das Problem der Ukraine oder Russlands.

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Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Minsk ist tot und Russland ist schuld daran. Minsk II – Wikipedia
INF ist tot, von Russland aufgekündigt. INF-Vertrag – Wikipedia
Eine Vereinbarung über ein Verbot einer Nato-Osterweiterung gab es nie. Nato-Osterweiterung: Was Russland und der Westen vereinbarten – und was nicht (correctiv.org)
Weder Wikipedia noch Correctiv kann man wirklich vertrauen was geschichtliche Abläufe betrifft.
Dazu gibt es mehr als ausreichend Seiten im Netz dieses selbst zu prüfen.

Vor allem vor den Wahlen werden viele Lebensläufe von den Politikern schnell noch mal zu deren Vorteile geändert. DAS weiß man doch schon längst

Köder für die Dummen, die sich dann in aller Zukunft darauf verlassen, daß sie weiterhin billig beliefert werden, zumal die Bevölkerung in diesen Ländern boomt und immer hungrig ist. Um so leichter ist es dann, mit dem Stopp dieser Lieferungen zu drohen, wenn diese Regierungen nicht nach der russischen Pfeife tanzen wollen, z. B. bei Entscheidungen in der UN.
Komisch, ich konnte nichts finden, dass ein Stopp der Lieferungen angedroht wurde.
Woher hast du dass denn??

Putin hat geliefert als die Not groß war, kein anderer war dazu bereit und auch nicht bereit kostenlose Lieferungen zu tätigen.
Ist aber schon logisch, dass dies keine Dauerangebot sein kann.
Er war da als man ihn brauchte

Wenn Putin gewinnt, kann er eigentlich nur die gesamte Bevölkerung der Ukraine nach Sibirien deportieren oder sonstwie auslöschen, oder er hat einen ewigen Guerilla-Krieg durch Kleingruppen von ukrainischen Freiheitskämpfern am Hals.
Der Russe hat mehrmals bekräftigt, dass es ihm nicht(!) um die ganze Ukraine geht.
Es geht ihm nur um die 4 Gebiete und die Krim.

Dann sollte sich die neue/alte Regierung der Ukraine sehr schnell um die Angelegenheit kümmern, denn sie will ja nach dem Krieg wieder ein souveräner und eigenständiger Staat sein.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
hmmm... die Getreidelieferungen der Ukraine.. wie sind die denn?

Kann man nur noch als Futter nutzen, aber keine Backwaren mehr herstellen, habe ich bereits vor Monaten gehört. Die Backwaren gehen nicht auf.

Liegt am fehlenden Dünger und die Bauern werden eingezogen. Also auch keine Arbeiter mehr, zumindest stark reduziert.

Von daher meine ich, dass die Lieferungen aus Russland wohl doch "besser" wären, da dort auch Dünger hergestellt wird.

Da ist ein "weltweiter" Preisaufschlag ja nicht gerechtfertigt und hört sich, zumindest für mich, doch sehr nach Preisabsprachen an.
 

Bandit

Moderator
Teammitglied
Ein Theoretisches Bild zum Ukrainekrieg und den Besitzansprüche die Russland gegenüber der Ukraine erhebt!

"Ich besitze eine Vierzimmerwohnung und mein Nachbar übernimmt, ohne mein Einverständnis über Nacht mein viertes Zimmer. Übrigens obwohl der Nachbar ausreichend Platz in seiner eignen Wohnung hat.
Nun ist es zum Streit gekommen, denn ich möchte in meiner Wohnung auch meine Rechte behalten, ohne die Einmischung von anderen Nachbarn.

Juhu, der Nachbar hat ein Friedensangebot gemacht!
Er streitet nicht mehr mit mir, aber ich darf das Zimmer nie mehr benutzen.
Soll ich jetzt darauf eingehen?
Ich weiß wie der Nachbar agiert und sehr brutal vorgehen kann.
Die Vergangenheit hat mir gezeigt, dass er nicht zuverlässig ist und Absprachen nicht einhält, sondern mir erklärt, dass meine Wohnung ihm schon mal gehört hat und er deshalb das Recht hat mir mein Zimmer wegzunehmen.

Soll ich jetzt meine Wohnung auf ewig mit ihm teilen und immer die Befürchtung haben, dass er bald das nächste Zimmer haben will. Er hat in meiner Wohnung schon sehr große Schäden angerichtet und eine Wiedergutmachung wird es von seiner Seite sicher nicht geben.

Was soll ich nur tun?"
 

Bandit

Moderator
Teammitglied
hmmm... die Getreidelieferungen der Ukraine.. wie sind die denn?

Kann man nur noch als Futter nutzen, aber keine Backwaren mehr herstellen, habe ich bereits vor Monaten gehört. Die Backwaren gehen nicht auf.

Liegt am fehlenden Dünger und die Bauern werden eingezogen. Also auch keine Arbeiter mehr, zumindest stark reduziert.

Von daher meine ich, dass die Lieferungen aus Russland wohl doch "besser" wären, da dort auch Dünger hergestellt wird.

Da ist ein "weltweiter" Preisaufschlag ja nicht gerechtfertigt und hört sich, zumindest für mich, doch sehr nach Preisabsprachen an.
Du forderst doch immer Belege.
Bitte liefere auch die Belege zu der Behauptung, dass das Getreide nur noch als Futter zu benutzen wäre!
 

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