Russlands Krieg in der Ukraine

[Celi2003]

Selinsky hat scheinbar doch keine Absicht für zumindest eine Waffenruhe geschweige denn für einen Waffenstillstand

Ukraine-Krieg - Selenskyj: Kein Waffenstillstand bei weiterer Besetzung

Der ukrainische Präsident Selenskyj hat Forderungen nach einem Waffenstillstand erneut eine Absage erteilt.

www.deutschlandfunk.de

obwohl sein Außenminister extra nach China flog und dort um Hilfe bat.

Hätte mich auch gewundert.
Schließlich hat er schon vor langer Zeit ein Dekret erlassen, dass keiner mit Russland verhandeln darf.

Ach ja, der Böse Selensky....

Die Ukrainer und Selensky haben vor kurzem bekräftigt, mit der Russischen Seite sprechen zu wollen, auch mit Putin !

Der Springende Punkt ist, dass dies wohl dann bei der 2ten Konferenz stattfinden soll. Es besteht die Hohe Wahrscheinlichkeit, dass Russland an solch einem Treffen nicht teilnehmen weird, die behaupten ja schon, dass ganze hätte keinen Sinn .

Genauso behauptet Moskau gerne, sie seien zum ersten Treffen nicht eingeladen worden. Lächerlioche Argumentation, wenn man bedenkt, das Monatelang zuvor aus Moskau die Aussage kam, sie wpürden den Gipfel nicht anerkennen usw. Hinterher wird geheult, dass es keine Einladung gab .
Gibt ja leider genug, welche diese Verlogene Propaganda auch noch nachplappern.

Selensky hat übrigens, völlig zurecht wie ich finde gestern gesagt, dass Gebietsabtrennungen nur auif Wunsch des Volkes erfolgen werden .

Ukraine-Liveblog: ++ Selenskyj: Gebietsabtretungen müsste Volk zustimmen ++

Der ukrainische Präsident Selenskyj will ohne Zustimmung seines Volks keinesfalls Gebiete abtreten. Die Ukraine hat nach Angaben der USA erste F-16-Kampfflugzeuge erhalten. Die Entwicklungen vom Mittwoch zum Nachlesen.

www.tagesschau.de

Hier eine Zusammenfassung der letzten News, welche ich auf die schnelle gefunden habe:

läuft nicht so gut für den Aggresor:

Putin verzichtet scheinbar auf Frontabschnitt – Ukraine gibt Details preis

Der Vorstoß Russlands auf Charkiw ist gescheitert. Putins Armee zieht sich nun zurück. Sie haben ein neues Ziel ins Visier genommen.

www.fr.de

War zu erwarten, dass meher Menschen Flüchten, wenn dort die Energieversorgung zerschossen wird

Ukraine-News: Kiew rechnet mit weiteren 700.000 Flüchtlingen bis 2025 | MDR.DE

Die aktuellen Entwicklungen im und um den russischen Krieg gegen die Ukraine.

www.mdr.de

Ukraine intensiviert Angriffe und Verteidigung gegen russische Drohnen

Russland und die Ukraine nutzen gezielt Drohnen, um ihre militärischen Ziele zu verfolgen. Die Ukraine hat nun ihre Drohnen-Taktik verstärkt.

www.merkur.de

 

[Celi2003]

Wenn man glaubt, sie wollen sowieso nicht kommen, hätte man Russland erst recht einladen sollen.
Russland kommt dann trotz Einladung nicht. So kommt Russland nicht, war aber auch gar nicht eingeladen. Macht irgendwie wenig Sinn.




Merkwürdig, ich dachte Präsidentschaftswahlen seien genau aus dem Grund nicht möglich, weil man das Volk in der derzeitigen Lage gar nicht befragen könne. Für Gebietsabtretungen wäre eine Volksbefragung aber dann doch plötzlich möglich. Oder möchte man nur ausgewählte Teile des Volkes befragen, z.B. vor allem die, die in Kiew wohnen.






Reisner hat Charkiw als Köder bezeichnet, den die Russen ausgelegt haben und die Ukraine geschluckt hat. Es hat also gar keine ernsthafte Absicht bestanden Charkiw tatsächlich einzunehmen, sondern es ging darum ukrainische Truppen von anderen Frontabschnitten wegzulocken. Was geklappt hat.

"Die Ukrainer haben den Köder der Russen geschluckt"

Die einzelnen Vorstöße der Russen sind gering, aber die Summe macht es, sagt Markus Reisner ntv.de. Der Blick zurück auf die vergangenen drei Wochen zeigt einen deutlichen Erfolg der Russen im Donbass. Der Militärexperte erklärt, was der Ukraine fehlt, um sich zu wehren.

www.n-tv.de

Leider lag reisner aber auch schon einmal falsch ! Ich vermute die wollten Charkiw einnehmen, haben nur nicht mit der massiven Gegenwehr gerechnet, veröffentlicht wichtiger ist der munitionsmagel ist langsam gestoppt den die US Lieferungen treffen langsam ein.

Ähm , bezüglich Wahlen wurde von den amderen schon genug dazu gesagt , ich weiß, für dich ist er nicht der legitime Präsident , was aber von jedem Experten und faltencheck widerlegt ist .

Natürlich ist da die gesamte Bevölkerung gemeint , du vergisst oder lässt bewusst weg , dass die russuschsprachigen Ukrainer die Russen dort nicht haben wollen und auch nicht zu ihnen gehören möchten

 

[Celi2003]

Was wurde denn von den anderen dazu gesagt, dass nun plötzlich Abstimmungen über Gebietsabtretungen möglich sein sollen, für Präsidentschaftswahlen das aber nicht geht?
Wenn das mit Abstimmungen kein Problem ist und die Bevölkerung Selensky will, könnte sich Selensky ja einfach (wieder)wählen lassen. Oder befürchtet er womöglich er wird abgewählt und will das deshalb nicht?

Von den USERN HIER IM FORUM , wurde genug zu deinen Thesen gesagt und auch widerlegt!

Es wurde auch klar und deutlich dargelegt, weshalb es gerade keine Wahl gibt , weiteres findest du hier , also brauchst du gar nicht mit der Aussage kommen warum gerade keine Eahl stattfindet !

Warum Selenskyj weiterhin legitimer Präsident der Ukraine ist

Prorussische Accounts behaupten, Selenskyj sei nicht mehr rechtmäßiger Präsident der Ukraine. Seine reguläre Amtszeit wäre zwar vorbei, doch im Krieg gelten international anerkannte andere Regeln - auch in Deutschland. Von E. Kagermeier.

www.tagesschau.de

Stand: 24.06.2024 10:47 Uhr

Prorussische Accounts behaupten, Selenskyj sei nicht mehr rechtmäßiger Präsident der Ukraine. Seine reguläre Amtszeit wäre zwar vorbei, doch im Krieg gelten international anerkannte andere Regeln - auch in Deutschland.
Von Elisabeth Kagermeier, Redaktion ARD-faktenfinder

 

[Sommerfrische]

Von den USERN HIER IM FORUM , wurde genug zu deinen Thesen gesagt und auch widerlegt!

Nein, Wahlen zum jetzigen Zeitpunkt wären möglich gewesen.
Selenski wollte sich das aber bezahlen lassen.
Warum wunderst du dich denn nicht, dass nun eine Abstimmung über die Gebiete möglich seien?

Er wußte doch, dass die Russen bereits ein Referendum getätigt haben.
Und das Ergebnis war eindeutig.
Aber warum denkt er jetzt erst daran, selbst eines abzuhalten?

Prorussische Accounts behaupten, Selenskyj sei nicht mehr rechtmäßiger Präsident der Ukraine. Seine reguläre Amtszeit wäre zwar vorbei, doch im Krieg gelten international anerkannte andere Regeln - auch in Deutschland.

Das hat nun nichts mehr mit "pro-russiche Accounts" zu tun.
Ich hatte es bereits eingestellt, schade, dass du deinen eigenen Thread nicht wirklich verfolgst

Die Ukraine hält wegen des Krieges keine Wahlen mehr ab – das könnte zum Problem werden

Präsident Selenskis fünfjährige Amtszeit läuft ab, doch wegen des Krieges können keine Wahlen stattfinden. Die Ukraine hält dies in ihrer Notlage für ein geringes Problem – das könnte sich rächen.

www.nzz.ch

In Wirklichkeit gibt es in der Verfassung keine derartige Bestimmung über die Präsidentenwahlen. Geregelt ist die Frage nur im Gesetz über das Kriegsrecht, doch dieses Gesetz liesse sich – anders als die Verfassung – auch zu Kriegszeiten abändern. Klar äussert sich die Verfassung nur zu den Vollmachten des Parlaments: Diese verlängern sich während des Ausnahmezustandes automatisch.

Bereits seit 2014 sind Teile der Ukraine russisch besetzt, was bis 2022 kein Hinderungsgrund war, im übrigen Land Wahlen abzuhalten.

Lt. seinen eigenen Worten war es möglich, nur wollte er sich das auch noch bezahlen lassen

Wahlen in der Ukraine: Selenskyj nennt möglichen Termin – und muss sich Kritik anhören

In der Ukraine darf unter Kriegsrecht nicht gewählt werden. Der Westen drängt dennoch auf Wahlen – Selenskyj will nur unter einer Bedingung zusagen.

www.fr.de

Eine Durchführung sei sehr schwierig und kostspielig. Voraussetzung sei die finanzielle Unterstützung des Wahlprozesses durch die USA und die EU. „Wahlen auf Kredit werde ich nicht abhalten, Gelder von der Verteidigung für die Wahlen abziehen, werde ich ebenfalls nicht“, betonte Selenskyj.

Geld für die eigenen Wahlen hat meines Wissens vorher noch niemand verlangt. Noch nicht mal die allerärmsten Länder auf der Welt.

Mmn möchte er nur Zeit schinden.....

 

[Sommerfrische]

Der Springende Punkt ist, dass dies wohl dann bei der 2ten Konferenz stattfinden soll. Es besteht die Hohe Wahrscheinlichkeit, dass Russland an solch einem Treffen nicht teilnehmen weird, die behaupten ja schon, dass ganze hätte keinen Sinn .

S. schwebt vor, dass die Russen sich zurückziehen und ihm die Gebiete überlassen.

Wenn ich dich frage:
Würdest du dich aus den Gebieten ohne Wenn und Aber zurückziehen, obwohl die Eroberung mit vielen Toten und Entbehrungen gepflastert ist und war, obwohl die Eroberung sehr viel Geld und Kriegsmaterial gekostet hat, würdest du denn "Ja, klar" sagen?

Das Verlangen von S. ist total unrealistisch.
Für solch ein Verlangen ist er nicht in der richtigen Position

 

[Celi2003]

Nein, Wahlen zum jetzigen Zeitpunkt wären möglich gewesen.
Selenski wollte sich das aber bezahlen lassen.
Warum wunderst du dich denn nicht, dass nun eine Abstimmung über die Gebiete möglich seien?

Er wußte doch, dass die Russen bereits ein Referendum getätigt haben.
Und das Ergebnis war eindeutig.
Aber warum denkt er jetzt erst daran, selbst eines abzuhalten?


Das hat nun nichts mehr mit "pro-russiche Accounts" zu tun.
Ich hatte es bereits eingestellt, schade, dass du deinen eigenen Thread nicht wirklich verfolgst

Die Ukraine hält wegen des Krieges keine Wahlen mehr ab – das könnte zum Problem werden

Präsident Selenskis fünfjährige Amtszeit läuft ab, doch wegen des Krieges können keine Wahlen stattfinden. Die Ukraine hält dies in ihrer Notlage für ein geringes Problem – das könnte sich rächen.

www.nzz.ch

Lt. seinen eigenen Worten war es möglich, nur wollte er sich das auch noch bezahlen lassen

Wahlen in der Ukraine: Selenskyj nennt möglichen Termin – und muss sich Kritik anhören

In der Ukraine darf unter Kriegsrecht nicht gewählt werden. Der Westen drängt dennoch auf Wahlen – Selenskyj will nur unter einer Bedingung zusagen.

www.fr.de

Geld für die eigenen Wahlen hat meines Wissens vorher noch niemand verlangt. Noch nicht mal die allerärmsten Länder auf der Welt.

Mmn möchte er nur Zeit schinden.....

Die nzz ist ein mittlerweile erheblich rechts liegendes Blatt, die ist Mit Vorsicht zu genießen

Aber Schade, dass du bezüglich den Argumenten weshalb er immer noch legitimer Präsident ist keine Einsicht zeigst ! Stattdessen kommst du mit den international nicht anerkannten und sicherlich nicht demokratisch abgelaufenen schein Referenden der Krim sowie der ist ukrainischen Gebiete!

In der Situation in der die Ukraine sich gerade befindet, wäre - und das wurde dir von anderen hier auch schon deutlich gesagt - es sehr fatal zum jetzigen Zeitpunkt eine Wahl abzuhalten

 

[Celi2003]

S. schwebt vor, dass die Russen sich zurückziehen und ihm die Gebiete überlassen.

Wenn ich dich frage:
Würdest du dich aus den Gebieten ohne Wenn und Aber zurückziehen, obwohl die Eroberung mit vielen Toten und Entbehrungen gepflastert ist und war, obwohl die Eroberung sehr viel Geld und Kriegsmaterial gekostet hat, würdest du denn "Ja, klar" sagen?

Das Verlangen von S. ist total unrealistisch.
Für solch ein Verlangen ist er nicht in der richtigen Position

Natürlich würde ich da ja klar sagen , er und das Land stehen für Generationen Schlecht da ! Ein normales verhältniss mit Russland wird es frühestens in 50 Jahren geben , nachdem was die hier verbrochen haben !

 

[Sommerfrische]

Die nzz ist ein mittlerweile erheblich rechts liegendes Blatt, die ist Mit Vorsicht zu genießen

Sagt wer?
Die Schweiz war ja für das erste Friedensgespräch gerade noch gut genug, alles auf Eigenkosten auch noch bezahlt.

Und da waren die Berichte der NZZ doch noch total OK.
Da hörte man nichts von "rechts" und "mit Vorsicht zu genießen".
Sicher kannst du das auch belegen?

Aber Schade, dass du bezüglich den Argumenten weshalb er immer noch legitimer Präsident ist keine Einsicht zeigst ! Stattdessen kommst du mit den international nicht anerkannten und sicherlich nicht demokratisch abgelaufenen schein Referenden der Krim sowie der ist ukrainischen Gebiete!

Es geht nicht darum, ob ich Einsicht zeige.
Es geht hier um die Gesetze der Ukriane

Du kannst dich doch gerne mit der Verfassung und dem Kriegsrecht auseinandersetzen und die entsprechenden Abschnitte, die da sagen dass S. immer noch Präsident ist, hier verlinken.
Da hat doch niemand etwas gegen?

In der Situation in der die Ukraine sich gerade befindet, wäre - und das wurde dir von anderen hier auch schon deutlich gesagt - es sehr fatal zum jetzigen Zeitpunkt eine Wahl abzuhalten

Es ging darum ob eine Wahl möglich ist. Und das muss man eindeutig mit "Ja" beantworten.
Nur wollte S. keine anberaumen.
Es wäre aber für das Volk viel besser wenn er sich endlich einer Wahl stellen würde.

Natürlich würde ich da ja klar sagen , er und das Land stehen für Generationen Schlecht da ! Ein normales verhältniss mit Russland wird es frühestens in 50 Jahren geben , nachdem was die hier verbrochen haben !

Die Generationen stehen aus ganz anderen Gründen "schlecht" da, dass Land ist pleite (wurde jetzt erst wieder heruntergestuft), die Schulden mussten ausgesetzt und andere Schulden erlassen werden.
Die Bevölkerung scheint nicht mehr hinter S. zu stehen, aber er möchte "bis zum letzten Mann" kämpfen.
Die Meinung der Bevölkerung interessiert ihn dabei nicht.
Es werden wohl nicht die Bürger der Ukraine sein, die am Ende schlecht dastehen.....

Was denkst du warum es so viele ukrainische Flüchtlinge gibt?
Was denkst du darüber wie das Volk hinter dem Krieg steht, wenn sie mit 60 Jahren noch eingezogen werden und kämpfen müssen? Wo sie bereits Alterszipperlein haben, nicht mehr richtig sehen und hören und die Reaktionen bereits nachgelassen haben? Welche Chancen haben sie an der Front?
Was denkst du, wie die Jugend sich wohl fühlt, wenn sie von der Straße weggefangen werden, damit sie in den Krieg ziehen?
Ich denke nicht, dass die alle hinter S. stehen.

 

[Celi2003]

Hier , bezüglich eine Mehrheit wäre nicht für ihn , 70 % sind für dich also keine Mehrheit ?

Ui , sogar eine neutrale Quelle, ....

Umfrage: Ukrainer sehen Selenskyj weiter als rechtmässigen Präsidenten

Eine grosse Mehrheit der Ukrainer betrachtet Staatsoberhaupt Wolodymyr Selenskyj ungeachtet der zu Kriegszeiten verlängerten Amtszeit weiter als legitimen Präsidenten. Nach einer am Montag veröffentlichten Umfrage des Internationalen Soziologischen Instituts in Kiew waren 70 Prozent von...

www.swissinfo.ch

Bin dann aus der Diskussion mit dir wie die anderen auch raus , es bringt nichts ! Du widerspricht feststehenden Fakten, kommst mit kremel propaganda usw? Auch deine Aussagen im hartis thread. Völlig an der Realität dabei!


Ende der Konversation mit dir , dass ist nor zu anstrengend!

 

[Dalmatiner]

Was denkst du, wie die Jugend sich wohl fühlt, wenn sie von der Straße weggefangen werden, damit sie in den Krieg ziehen?
Ich denke nicht, dass die alle hinter S. stehen.

Da ist was Wahres dran. Aber der Grund dafür ist der von Putin angeordnete Angriffskrieg. Es ist natürlich scheinheilig, jetzr die Härten des Krieges für die Ukrainer zu beklagen.

Wo bleibt denn da dein Standpunkt, deine Verurteilung? Wer Putins Krieg nicht verurteilt, der kann auch nicht über Maßnahmen richten, die das überfallene Land ergreift.

Durch diese Prinzipienlosigkeit nimmst du automatisch eine Position pro Russland ein. Für Russland sein, wo es definitiv seit Jahren keine freien Wahlen gibt, wo man für einen online- Kommentar 5 Jahre oder 10 im Straflager landet.

Russland, wo ethnische Minderheiten von der Strasee weggegangen und an die Front geschickt werden, oder wo man Arveitsvisas verspricht und dann in einer Sturmabteilung in Luhansk landet.

Nunmehr werden alle aus dem Westen gewarnt, überhaupt nach Russland einzureisen. Weil Putin die wegfängt und einsperrt. Die tauscht er dann gegen Auftragsmörder ein, und dann umarmt er sie persönlich, wie den Tiergartenmörder von Berlin.

Du beziehst Position für diese verrottete Diktatur Namens Russland, und wirfst zugleich der Ukraine demokratische Defizite vor. Ich nenne das einfach Propaganda.