Klartext wird nicht verstanden? Abgrenzen oder klare Ansagen.

[Luisa1960]

Danke fürs Drücken 💗
Ja das war echt schlimm und ich knabber da immer noch dran.
Ich hatte echte Gefühle für sie und dann stellt man fest, das man nur der "Auskotzeimer" war und das mit dem Suizid war noch das Allerletzte. Und auch noch 2x denselben Mist. Ich bin jedes Mal fürchterlich erschrocken.

Eben auch Dramaqueen, so wie bei dir.

Ja klingt so ähnlich.
Sich beklagen, aber nichts ändern wollen.
Ich glaube, solche Leute wollen nur Mitleid und bedauert werden und gebauchpinselt.
Die wollen nicht wirklich Hilfe.

 

[MissVerständnis]

@Schwertlilie
Ich hab nicht jeden Beitrag hier im Faden gelesen, aber ich muss sagen, ich bewundere schon fast deine Geduld mit dieser Freundin (?) aber Bewunderung ist dann doch das falsche Wort.
Verzeih, aber ich sehe da schon was Selbstschädigendes in diesem Kontakt.
Du lässt so viele Grenzüberschreitungen zu - warum?

Diese Frau ist mir beim Lesen alles andere als sympathisch.
Ich habe im Gegenteil den Eindruck, dass sie äußerst unverschämt ist.
Sicher - sie wird nicht ohne Grund so sein, sie kann im Grunde wahrscheinlich nicht mal was dafür ( weil ihr möglicherweise die Fähigkeit zur Selbstreflexion fehlt) …. jeder hat seine Geschichte und trägt seinen Rucksack.

Aber warum solltest du ihren Rucksack mit tragen?
Zusätzlich zu deinem, der auch so schon ein ordentliches Gewicht hat?
Ich las nichts davon, dass von ihr auch mal was zurück kommt, dass sie dir mal was Gutes tut, einfach mal für dich da ist, ohne Gegenleistung zu erwarten.
( korrigier mich bitte, wenn ich da falsch liege!)

Die Frage kam hier in deinem Thread schon öfter, und auch ich stelle sie mir:
was ist das für eine Freundschaft?
Meine eigene, persönliche Ansicht: es ist keine Freundschaft.

Freundschaft bedeutet für mich Augenhöhe.
Für einander da sein ( für EINANDER, nicht nur immer der eine für den anderen)
Kein Aufrechnen ( ich hab das für dich getan, nun erwarte ich jenes von dir)
aber Aufrichtigkeit.
Akzeptanz.
Und ganz wichtig: FREIWILLIGKEIT - niemand hat Anspruch auf einen anderen Menschen und seine Hilfsbereitschaft.

! Was ich für jemanden tue, das tue ich aus freien Stücken, und wenn ich gerade nichts für ihn tun kann oder möchte, dann möchte ich mich dafür nicht rechtfertigen!

Ganz ehrlich?
Das so zu leben, ist nicht immer leicht.
Und es gelingt mir selbst auch nicht so oft, wie es gut wäre.
Aber immer, wenn ich danach handle, geht‘s mir besser.

Ob dieser Weg auch der deine sein kann, weiß ich natürlich nicht.
Wollte ihn dir nur mal als Denkanstoß hier lassen. 🙂

 

[Sigillaria]

Hallo Leute,

ich frage mich ob es an mir oder den anderen liegt, aber ich hatte schon oft Situationen, wo ich mein Anliegen in Klartext formulierte und es trotzdem nicht ankam/angenommen wurde.
Bringe ich das nicht Ernst genug rüber evtl.? Oder habt ihr auch solche Probleme? Liegt es an meinem Umfeld und nicht an mir?

Einmal als Beispiel, ich wollte mich mal in der Beziehung abgrenzen und bat meinen Partner etwas für ne Weile sein zu lassen, da ich Pause brauchte...aber er schaffte das garnicht und versuchte es trotzdem, ich war dann einfach nur genervt.

Als ich einen anderen Job suchte und das dem Chef sagte, wurde ich nicht Ernst genommen und er glaubte das nicht...naja Ende war dann Burnout, weil er es mir schwerer machte, ich konnte es dort einfach nicht mehr. Aber sowas eben, ich meine wie ich es sage und werde nicht für voll genommen. "Ich habe ein Vorstellungsgespräch, kann ich schneller kündigen als 3 Monate? Denn meistens wird ja kurzfristig gesucht."

Jetzt hatte ich spontan eine Freundin über Nacht zu Besuch und sagte ihr: "Erwarte nicht zuviel von mir, ich hatte einen anstrengenden Tag"
Trotzdem bat sie mich mehrmals sie zu massieren, wegen ihrer Rückenschmerzen. Hab mich hinreißen lassen und 30 Sek. die Stellen massiert und ihr dann ne Wärmflasche gemacht und mich da abgegrenzt.
Sie war in einer Notsituation (Schlüssel verloren) und redete auch auf mich ein wie ein Wasserfall...obwohl ich einfach kaputt war... Muss man wirklich hartnäckig sein und jede Kleinigkeit kommentieren um sich abzugrenzen? Also das ist mir jetzt zuviel, bitte sei ruhig?
Bitte hör auf mit deinen Dramen, das belastet mich heute zu sehr, reicht für heute? Mach dir bitte selbst Tee, ich bin kaputt, weißt doch wo alles steht.
Ich meine muss ich das? Oder kann ich irgendwie Sensibiltät erwarten? Ich lerne ja noch mich abzugrenzen und so weiter.
Aber natürlich ist das bei Personen die man anzieht schwieriger. Ich hab ja BPS und ziehe auch Leute mit BPS an...da diese Leute oft kein Gefühl für Grenzen anderer haben...wobei das so 50/50 ist ob die mir gegenüber sensibel sind...kommt echt drauf an.

Ich meine klar wird hier kommen halte dich von solchen Menschen fern...aber ich brauche ein soziales Umfeld, das sagen Therapeuten, also aufgeben will ich das ungern. Ich will mich nicht zu sehr auf einzelne Personen fixieren, lieber breit gefächert sein, auch falls mich welche verlassen...dann sind noch andere da. Hilft bei Stabilität und naja in diesem Fall abgrenzen üben?

Gibt aber auch wenige Leute die meinen Klartext verstehen, also immerhin. 🤔

Das Beispiel mit dem Chef sehe ich jetzt gar nicht so, als ob er dich nicht verstanden hat, oder nicht ernstgenommen.
Ganz im Gegenteil!
Der wusste daß du auf dem Absprung bist, und hat dir deshalb extra noch soviel Arbeit aufgeladen! Also so nach dem Motto, solange sie noch da ist, nutze ich das aus, sie wird schon nicht nein sagen, will ja schließlich auch, daß ich ihr ein gutes Zeugnis ausstelle....😉

Das hatte ich nämlich auch mal an einem befristeten Arbeitsplatz, der war ansonsten vergleichsweise ruhig, aber die letzten vier Wochen kam plötzlich Arbeit von allen Seiten auf mich zu....😲

Ansonsten, es fällt den Leuten ja auch nicht leicht, liebgewordene Gewohnheiten abzulegen die dich stören, weil es dir gerade schlechtgeht.
Gewohnheiten und Charakterzüge zurückzustellen, das braucht auch Disziplin, und die hat längst nicht jeder.

Ich finde auch, es kommt drauf an, wie oft das passiert und Ansagen überhört werden.
Wenn es ein paarmal passiert ist es noch okay, aber wenn jemand gar nicht aufhört, dann frag ich mich auch, ob die Person mich veräppeln will, oder einfach nicht zuhören kann.
Und gerade solche Dramaqueens (Geschlecht egal!) können oft sehr viel besser reden als zuhören...
Vor allem wenn die in einer Dramageschichte so richtig "drin" sind, dann hört und sieht diejenige auch nix anderes, und hält ihre Dramastory für das wichtigste was es gibt.
Da ist wirklich mal ein lautes(!) und sehr deutliches Wiederholen der Bitte, jetzt ruhig zu sein weil es dir auch schlecht geht, und sich den verdammten Tee selbst zu machen, angesagt.

Und an der Reaktion darauf merkst du auch, ob die Dramaqueen wirklich eine Freundin ist, die einfach nur schlecht zuhören kann, oder eher eine Ausnutzerin, die weg ist, wenn sie einen nicht mehr braucht:
Eine gute Freundin merkt spätestens nach einer lauten und deutlichen Ansage, daß du es ernst meinst, und daß sie mit ihrem Getue und Gerede zu weit gegangen ist. Und im besten Fall entschuldigt die sich dann auch bei dir....

Wenn sie nach deiner Ansage aber stinksauer ist, und einen auf beleidigte Majestät macht, dann ist das m.E. kein so gutes Zeichen für eure Freundschaft...

 

[Gelöscht 128635]

Ich hatte auch mal so eine "Drama-Queen" als Freundin.

Ich wäre in n dieser Konstellation sehr vorsichtig mit dem Stigma Dramaqueen. Für die TE scheinen bestimmte Sachverhalte sich als Dramen darzustellen die ggf. bei objektiver Betrachtung keine sind. Wenn ich etwas tue, das ich nicht will, nur um ggf. zu gefallen, tja, dann hat nicht das Gegenüber Schuld. Die ganze Darstellung der "Freundin" scheint mir hier sehr dramatisch gefärbt zu sein... Da würde ich mich doch fragen, warum sie überhaupt eine Freundin ist, wenn sie mir doch so gar nicht gut tut. Bist du wegen deiner BPS in Behandlung?

 

[Selbst-Bewusst77]

Sie beschwert sich auch über ihre Männer (sie hat momentan 4), geht aber weiter dahin...oder ändert nichts.

Der Satz sprang mir jetzt schon ins Auge. Ich will das moralisch gar nicht bewerten, aber natürlich scheint sie erstens die Aufmerksamkeit vieler Menschen zu benötigen, darunter auch Deine, und zweitens weniger gut etwas zurück geben zu können, wenn sie sich über alle Männer beschwert.
Das klingt schon nach ein wenig Egozentrik.

Das ist zwar nicht dasselbe wie Narzissmus, und es gibt klare Unterschiede. Aber eben auch Gemeinsamkeiten, und ich frage mich schon, ob da nicht jemand für Dich Ungesundes in Deinem Leben aufgetaucht ist. Ihr seid ja auch noch gar nicht solange befreundet.
Ist aber nur ein Gedankenspiel.

 

[Holunderzweig]

Bringe ich das nicht Ernst genug rüber evtl.?

Hi liebe Schwertlilie, bei allen deinen Beispielen hast du letztendlich nachgegegeben.

Es kommen immer wieder Lehrer auf dich zu, wo du da weiter trainieren kannst. Morgen bereits, da sei dir sicher...ggg...

Übe dir einen Satz ein, einen, der wie eine Formel anzuwenden ist, wenn du in so eine Lage kommst.
Zb: " ich würde gern, aber ich kann (jetzt, im Moment, heute etc) nicht"...

Das ist ein Allerweltsproblem, wir sollten diese wie Sport sehen, Herausforderungen, die wir zu meistern haben, statt schlapp zu unterliegen. Das schaffst du schon. Es gibt unzählige Seiten im Internet mit vielen Fallbeispielen und einfallsreichen Tipps und Tricks, wie man da drauf reagieren kann. Leiden ist nicht gerade kreativ.

 

[Holunderzweig]

Nein sagen lernen - Ohne schlechtes Gewissen

Du wirst um einen Gefallen gebeten und sagst automatisch Ja? Dann erfahre, warum Nein sagen sich lohnt und wie du lernst im Alltag öfters mal Nein, statt Ja zu sagen.

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[kasiopaja]

@Schwertlilie

Ich finde es schon ziemlich krass, dass Du Angst hast, dass sie bei Dir einziehen will und Du dann nicht Nein sagen kannst.

Du lässt Dir Dinge aufdrücken, die Du nicht willst.

Wenn jemand ein einfaches Nein nicht versteht, dann muss es halt der Holzhammer sein, den man benutzt.

Mit welchem Recht darf sie Dich mehr einschränken als Du sie?

 

[Kylar]

Jetzt hatte ich spontan eine Freundin über Nacht zu Besuch und sagte ihr: "Erwarte nicht zuviel von mir, ich hatte einen anstrengenden Tag"

Hi Schwertlilie,
das Beispiel würde für mich jetzt nicht unter Klartext fallen.
Denn was "zuviel" ist , ist schon recht subjektive Auslegungssache.

Wenn deine Bekannte mehrfach um Massagen bittet und wie ein Wasserfall auf dich einredet und von dir kommt dann nix bzw du machst, was sie verlangt, wird sie wahrscheinlich meinen, dass ist dann eben noch nicht zuviel für dich.
Einfühlsame, rücksichtsvolle Menschen würden das vielleicht schon von Natur aus überlegen, dass das dann nicht sein muss, aber es sind viele Menschen nicht so einfühlsam und rücksichtsvoll.
Und da muss man das, was für einen zuviel ist, dann schonmal konkretisieren.
Zum Beispiel "Ich hatte heute einen sehr anstrengenden Tag. Du kannst gerne bei mir übernachten, wenn dein Schlüssel weg ist, aber nehme es mir nicht übel, wenn ich dich da alleine lasse und schon früh zu Bett gehe"

 

[Schwertlilie]

Wenn deine Bekannte mehrfach um Massagen bittet und wie ein Wasserfall auf dich einredet und von dir kommt dann nix bzw du machst, was sie verlangt, wird sie wahrscheinlich meinen, dass ist dann eben noch nicht zuviel für dich.

Ja, das ist ein guter Punkt. Sie hat sich wie sonst auch verhalten und ja mir ist auch schon aufgefallen das ihr Feingefühl meist fehlt. Hab ganz vergessen es so zu betrachten, danke.

Muss das erstmal alles verdauen. Weiß noch nicht wie ich das weiter handhabe.
Mache sonst die Tür eh nicht auf, wenn sich jemand nicht anmeldet...also sie hatte ziemlich Glück mich gerade zu treffen... 😅

Denke ein Plan wäre auch, sie nur noch draußen zu treffen..denn da benimmt sie sich und hatte noch keinen Anfall oder labert über soviel Drama. 🤔