Russlands Krieg in der Ukraine

[Sommerfrische]

Du wirst sicher überrascht sein zu hören, dass mir der Israel-Palästina-Konflikt nicht unbekannt ist. Dementsprechend ist mir auch bekannt, was da passiert. Es wäre höchstens noch zu klären, wo ich die Besetzung der Palästinensergebiete gut geheißen hätte.


Weil?

Meines Erachtens handelt es sich um zwei unterschiedliche Konflikte. Ich denke, man kann einen Krieg normalerweise nicht damit legitimieren, dass man sich auf einen anderen beruft. So nach dem Motto "Die machens doch auch!"

Du hast meinen Beitrag leider so gar nicht verstanden - oder ich habe mich nicht deutlich genug erklärt.

Es ging mir um diese Doppelmoral die Deutschland zwischen Russland und Israel zeigt.
Beide machen sie das gleiche, durch kriegerische Tätigkeit ein Land einnehmen.
Bei Israel ist es scheinbar "richtig", bei den Russen... oh weh!

Mit dir persönlich hatte das gar nichts zu tun.

 

[Arktur]

Schau doch mal nach Israel.

Übrigens, weil du schriebst, bei Israel wäre angeblich alles in Ordnung:

Den Haag: Strafgerichtshof erlässt Haftbefehl gegen Netanjahu und Galant

Gegen Israels Regierungschef und einen Ex-Minister besteht Haftbefehl wegen des Verdachts auf Kriegsverbrechen. Auch ein Hamas-Vertreter wird gesucht.

www.zeit.de

Sieht so aus, als ob man die israelische Führung doch nicht so generell von Schuld entbindet, wie du es möglicherweise annimmst.

 

[Daoga]

Bei Angriffen am Morgen: Russland setzt laut Kiew erstmals Interkontinentalrakete ein - n-tv.de
Nützt bloß nichts wenn man nicht zielen kann, so eine Rakete hilft dann auch nicht mehr als jede andere Sorte, wenn sie keinen nuklearen Sprengkopf trägt. Immerhin eine weniger davon: Sind Russlands Nuklearstreitkräfte denen der USA überlegen? - Russia Beyond DE "768 einsatzbereite und nicht einsatzbereite", und jetzt eine weniger. Gut, immer raus mit dem Sch***, wenn es nur bei Sachschäden bleibt darf das so weitergehen.

 

[Daoga]

Es ging mir um diese Doppelmoral die Deutschland zwischen Russland und Israel zeigt.
Beide machen sie das gleiche, durch kriegerische Tätigkeit ein Land einnehmen.
Bei Israel ist es scheinbar "richtig", bei den Russen... oh weh!

Äpfel und Birnen. Israel wehrt sich endlich - viel zu spät - energisch gegen pausenlose Raketenangriffe, Selbstmordattentate und schließlich den brutalen Überfall. Wer hat denn Russland die ganze Zeit mit Raketen über die Grenze attackiert? Keiner? Warum soll es dann das gleiche sein? Und die Israelis wollen das Land eigentlich gar nicht behalten, die haben sich schon früher aus erobertem Gebiet wieder zurückgezogen, aber wie es aussieht ist das die einzige Möglichkeit, das Hochkommen einer neuen Hamas (egal wie die dann heißt) und zukünftige Angriffe dauerhaft zu unterbinden. Die Palästinenser sind die Angreifer (selber schuld wenn sie dafür Senge kassieren), die Ukrainer die Angegriffenen. Äpfel und Birnen.

 

[Violetta Valerie]

Er will keinen Waffenstillstand, er will einen dauerhaften Frieden.
Recht es aus, dass er das mehrmals gesagt hat?

Ne, bei Putin reicht das nun wirklich nicht. Das wort dieses Mannes reicht bei WEITEM nicht um an seine ehrbaren Absichten zu glauben.
Putin hat schon viel gesagt....
Wie soll denn dieser Frieden aussehen? Hat er dazu auch was Schlaues gesagt?

Das was als Vorschlag auf dem Tisch liegt, führt nicht zu einem dauerhaften Frieden.

Was dann?
Was genau führt denn DEINER Meinung nach zu dauerhaftem Frieden?

 

[Violetta Valerie]

Wieso "würde"? Es gibt doch ukrainische Gefangene.

Eben...und nach dem was man weiß, wie es denne so ergeht, bleibt leider nicht viel Spielraum darauf zu hoffen, dass da irgendwelche menschenrechte eingehalten werden

 

[Violetta Valerie]

Äpfel und Birnen. Israel wehrt sich endlich - viel zu spät - energisch gegen pausenlose Raketenangriffe, Selbstmordattentate und schließlich den brutalen Überfall. Wer hat denn Russland die ganze Zeit mit Raketen über die Grenze attackiert? Keiner? Warum soll es dann das gleiche sein? Und die Israelis wollen das Land eigentlich gar nicht behalten, die haben sich schon früher aus erobertem Gebiet wieder zurückgezogen, aber wie es aussieht ist das die einzige Möglichkeit, das Hochkommen einer neuen Hamas (egal wie die dann heißt) und zukünftige Angriffe dauerhaft zu unterbinden. Die Palästinenser sind die Angreifer (selber schuld wenn sie dafür Senge kassieren), die Ukrainer die Angegriffenen. Äpfel und Birnen.

natürlich lassen sich beide Konflikte nicht vergleichen.
In dem einen Fall ist halt der Agressor deutlich weniger mächtig (Palestina hat halt Israle wenig entgegenzusetzen) und in dem anderen ist der Angegriffene der Schwächere....
Ach eigentlich muss man die Unterschiede ja nicht erklären....dachte ich
dennoch verurteile ich persönlich auch einiges von dem was Israle tut (nicht DASS sie sich verteidigen, sondern teilweise WIE) aber hier liegt das Problem ja deutlich differenzierter und man kann vieles auch nicht so einfach beurteilen.
Aber natürlich muss man sämtliche Menschenrechtsverletzungen an der Zivilbevölkerung massiv verurteilen....da brauchen wir nicht drum herum reden.
Aber rein vom "Aufbau" sind diese Konflikte halt nicht zu vergleichen...
Vor allem kann man bei DIESEM Konflikt ja definitiv sagen, dass es einen Kompromiss geben kann und MUSS.
Dieser Konflikt wird letztlich in irgendeinem Kompromiss (zB Zweistaatenlösung oä) enden müssen und es gibt ja auch verschiedene Ansätze für Kompromisse.
Das ist die eine Seite, die andere Seite ist der Terror durch die Hamas: Dieser Teil des Konfliktes kann natürlich nicht mit einem Kompromiss beantwortet werden, das ist klar.

Letztlich ist es aber in beiden fällen so, dass unschuldige Menschen als Kanonenfutter missbraucht werden und der Agressor seine EIGENEN Leute verheizt.
Das ist wohl die hauptsächliche Gemeinsamkeit.

 

[Werwiewas]

Es ging mir um diese Doppelmoral die Deutschland zwischen Russland und Israel zeigt.
Beide machen sie das gleiche, durch kriegerische Tätigkeit ein Land einnehmen.
Bei Israel ist es scheinbar "richtig", bei den Russen... oh weh!

Man muss mit Netanjahus Politik natürlich nicht einverstanden sein, bin ich auch nicht, aber das ist nicht mal ansatzweise das gleiche.

Ich kann bis heute nicht fassen, dass Putin einfach so einen archaischen Angriffs-Krieg beginnt.

Ich fand es schon seltsam, dass die Annexion der Krim damals international einfach hingenommen wurde, aber dass das dann so eskaliert, habe ich nicht erwartet.

Das ist doch in einer zivilisierten Gesellschaft völlig aus der Zeit gefallen.

Dachte ich.

Naja, hab mich wieder mal geirrt.

 

[Celi2003]

Man muss mit Netanjahus Politik natürlich nicht einverstanden sein, bin ich auch nicht, aber das ist nicht mal ansatzweise das gleiche.

Ich kann bis heute nicht fassen, dass Putin einfach so einen archaischen Angriffs-Krieg beginnt.

Ich fand es schon seltsam, dass die Annexion der Krim damals international einfach hingenommen wurde, aber dass das dann so eskaliert, habe ich nicht erwartet.

Das ist doch in einer zivilisierten Gesellschaft völlig aus der Zeit gefallen.

Dachte ich.

Naja, hab mich wieder mal geirrt.

Damals hätte schon massiv geliefert werden müssen .

Gut , Obama hat auch bei Syrien von roten Linien gesprochen und nichts geschah .

Gut 38 wurde auch gepennt, ein Einmarsch kurz nach September 38 hätte den Wahnsinn beendet bevor er begann ( wäre dann sowieso zun putsch durch die WM gekommen )

 

[Portion Control]

Eben...und nach dem was man weiß, wie es denne so ergeht, bleibt leider nicht viel Spielraum darauf zu hoffen, dass da irgendwelche menschenrechte eingehalten werden

Deshalb schrieb ich ja, dass man als Einheimischer ein erobertes Gebiet auch verlassen kann.