artikel "mohammeds rache"

mikenull meinte:

Osama bin Laden hat diesen Anschlag bis heute eben nicht zugegeben, sondern blumig drumrum geredet.

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Natürlich hat er das zugegeben und nicht nur blumig sondern sehr stolz. Habe den Artikel im Focus gelesen wenn ich den nun auch nicht finde.

kasiopaja meinte:

Hast Du darüber schon mal mit einem Islamgelehrten gesprochen oder den Koran tatsächlich gelesen?

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Dazu sollte man erstens wissen, dass sich die Islamgelehrten über viele Dinge nun gar nicht einig sind und zweitens sich die Muslime (zumindest die Sunniten) nicht nur nach dem Koran richten sondern auch nach der Lebensweise Mohammeds (Sunna) die wiederum überliefert wird durch Hadithe die mehr oder weniger gesichert (sahih) durch eine Überlieferungskette sind.

Auch wenn du den Koran liest, ist es dir (selbst als Muslim) nicht erlaubt daraus eigene Schlüsse zu ziehen. Zum interpretieren des Korans wird ein Tafsir benötigt um zu sehen wann und unter welchen Umständen Mohammed die Suren von Gott erhalten hat. Dies wiederum ist aber nur einem Gelehrten erlaubt und wie gesagt die sind sich sehr uneinig in vielen Sachen.

Das was die Schriftstellerin da anführt über Mohammeds Lebensweise stammt hauptsächlich aus der Sunna des Propheten.

mikenull meinte:

Und soviel ich lese, bedeutet ja dieser Dschihad nun gerade das, was es nicht war.

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Mike dein Satz ist mir gänzlich unklar.
Dschihad ist die Anstrengung im Glauben und das kann bei eigenwilliger Auslegung auch durchaus sein Ungläubige zu bekämpfen.

Osama Bin Laden werden die Anschläge zugerechnet! Natürlich mag das im Focus oder sonstwo als Tatsache angenommen werden - Bin Laden wird aber dem Focus keine Interviews gegeben haben.

Wenn die Attentäter die "Ungläubigen" nur vernichten hätten wollen - dann hätte der Plan sicherlich anders ausgesehen - denn bei diesem ( aber auch den anderen Anschlägen die Al-Kaida zugerechnet werden - sind auch hunderte von Moslems umgekommen. Im übrigen sind im Internet eine ganze Menge Gründe zu finden, warum es diese Anschläge gegeben hat.

Ich wehre mich hier lediglich gegen einfache ( um nicht zu sagen einfältige ) Erklärungen für viele verschiedene paar Stiefel unter dem Motto: Die Moslems sind im heiligen Krieg gegen den Westen oder so ähnlich.

mikenull meinte:

Ich wehre mich hier lediglich gegen einfache ( um nicht zu sagen einfältige ) Erklärungen für viele verschiedene paar Stiefel unter dem Motto: Die Moslems sind im heiligen Krieg gegen den Westen oder so ähnlich.

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wer hat das denn gesagt?

Name ist mir grad entfallen...

mikenull meinte:

Osama Bin Laden werden die Anschläge zugerechnet! Natürlich mag das im Focus oder sonstwo als Tatsache angenommen werden - Bin Laden wird aber dem Focus keine Interviews gegeben haben.

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Nein, im Focus war von einer erneuten Videobotschaft oder Tonband die Rede wo er es zweifelsfrei voller Stolz und voller Insbrunst zugegeben hat. Das war 2006. Richtig ist, dass er es bis dahin nicht bestätigt hatte.

mikenull meinte:

Wenn die Attentäter die "Ungläubigen" nur vernichten hätten wollen - dann hätte der Plan sicherlich anders ausgesehen - denn bei diesem ( aber auch den anderen Anschlägen die Al-Kaida zugerechnet werden - sind auch hunderte von Moslems umgekommen. Im übrigen sind im Internet eine ganze Menge Gründe zu finden, warum es diese Anschläge gegeben hat.

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Auch wer und was ein Ungläubiger genau ist, das ist wiederum Definitionssache. Für einen Sunniten kann auch ein Shiiten oder ein Sufi ein Ungläubiger sein. So wie auch ein Moslem der sich bei Ungläubigen aufhält, sprich im Westen wohnt.

Ebenso sind Gläubige der Schrift (Christen oder Juden) für so manch einen Moslem Gläubige und für den anderen eben nicht. Dies alles kann man x-beliebig interpretieren und auch darüber ob nun Christen oder Juden Gläubige sind gibt es keine Einigkeit in der sog. Ummah.

Ich finde es gut, dass du nicht alles abnickst was am TV kommt und im Internet recherchierst. Jedoch bitte ich dich nicht auf irgendwelche irrsinnigen Propagandaseiten reinzufallen. Im Internet wird es auch auf einschlägigen Seiten als Tatsache bezeichnet, dass an dem Tag des Anschlages auf das WTC alle Juden frei hatten und damit direkt den Juden der Anschlag in die Schuhe geschoben.

mikenull meinte:

Ich wehre mich hier lediglich gegen einfache ( um nicht zu sagen einfältige ) Erklärungen für viele verschiedene paar Stiefel unter dem Motto: Die Moslems sind im heiligen Krieg gegen den Westen oder so ähnlich.

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Pauschalisierungen sind mir selbst ein Gereul. Für mich gibt es nicht DEN bösen Moslem und George W. Bush ist bestimmt nicht mein Vorbild. Dies ändert aber nun nichts an der Tatsache, dass einige Muslime trotzdem einen heiligen Krieg gegen den bösen Westen führen. Worauf sich das alles aus der Vergangenheit und auch durch wirtschaftliche Interessen gründet und das auch der Westen seinen Teil durchaus mit beigetragen hat ist mir deshalb wohl bewußt. Ich kenne einige Muslime und pflege auch mit einigen sehr sehr gute Freundschaft. Mensch ist für mich Mensch. Egal woher. Aber ich kann nicht Tatsachen unter dem Motto Toleranz ignorieren. Auch stehe ich nicht allem tolerant gegenüber. Dazu sehe ich absolut keinerlei Veranlassung.

Ich glaube nach wie vor nicht, daß es ein Bekennen von Osama Bin Laden zu diesen Anschlägen gibt. Ich habe auch hier im Internet schon gesucht, aber nichts außer eben das ihm diese Anschläge zugerechnet werden.
( für mich ist es keine große Frage, das er der Drahtzieher war )
Zu den Gründen habe ich im letzten Jahr auch schon mal was geschrieben:
Das war in etwa folgendes: Osama Bin Laden ist studierter Architekt. Die weltweit tätige Bin Laden Group ( seine Familie ) baut Hochhäuser, Flugplätze und ähnliche Großobjekte. ( auch und gerade in den USA in Verbindung mit dortigen Politikern ) Wenn man das WTC kannte, so war die sortige große Eingangshalle mit arabischen Ornamenten verziert - aber von einem japanischen Konkurrenten OBL designt worden. Der Bericht geht nun dahingehend hinaus, daß Bin Laden es dankend in Kauf genommen hat, das Werk dieses Konkurrenten mitzuvernichten.

War sicherlich nicht der Grund für die Anschläge, aber sicherlich ein nachdenkenswerter Aspekt dieser Sache.