Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Beifahrer zieht festgeklebten Aktivisten von der Fahrbahn - schwere Hautverletzungen

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Streifenkarl

Aktives Mitglied
Wenn das Verfahren aus mangel an Beweisen eingestellt wurde, könnte man nur noch versuchen, selbst zu ermitteln. Also mittels Kennzeichen den Wohnort der Halterin herausfinden (gibt da ja Mittel und Wege) und schauen, ob man den Nachbarn/Partner etc. wiedererkennt. Gab ja bestimmt einige unabhängige Zeugen.
Bei Vorliegen neuer Beweise müsste das Verfahren eigentlich wieder aufgenommen werden.

Schlimm, was es für verachtenswerte Menschen gibt. Und das Traurigste ist, dass die bildungsfernen Subjekte, die die Gefahren des Klimawandels aus immer wieder abstreiten, genau die Gleichen sind wie die, die an rechtspopulistische Märchen wie die Islamisierung oder die Meinungsdiktatur glauben.
Und ich sehe sie jetzt schon heulen und die Schuld bei allen anderen suchen, wenn die nächste Flut, der nächste Orkan, der nächste Hitzerekord oder die nächste große Flüchtlingswelle von Klimaflüchtlingen kommt.
 

Streifenkarl

Aktives Mitglied
Ja, wirklich schlimm was China, USA und Indien machen.
Konsequenterweise sollte man dann auch dort mit dem protestieren anfangen.
Nebeneffekt wäre, dass es tatsächlich etwas ändern würde, hätte man dort Erfolg.







Nö, das nicht.
Allerdings nützt es halt auch nichts außer möglicherweise ein wohliges Gefühl in einem selbst zu erzeugen das "Richtige" getan zu haben. Selbst wenn das "Richtige" objektiv betrachtet völlig egal ist.
Das, was du hier immer wieder machst, ist purer Whataboutismus.
Deutschland ist eines der einflussreichsten Länder der Welt mit einer großen Vorbildfunktion, wie dutzende Studien bewiesen haben und hat sowohl das Know How, als auch die finanziellen und technischen Mittel, um es besser zu machen. Der Kurs von Deutschland bestimmt mittelfristig den Kurs der EU und die EU ist eine der stärksten Wirtschaftsmächte. Wo gehen denn die Waren hin, die unter den extrem hohen Emissionen in China und co. produziert werden? Richtig, nach Europa und Nordamerika.
Und ja, das fängt beim kleinen Verbraucher an, denn das Konsumverhalten bestimmt letztlich den Kurs der Industrie.
 

kasiopaja

Urgestein
Wenn das Verfahren aus mangel an Beweisen eingestellt wurde, könnte man nur noch versuchen, selbst zu ermitteln. Also mittels Kennzeichen den Wohnort der Halterin herausfinden (gibt da ja Mittel und Wege) und schauen, ob man den Nachbarn/Partner etc. wiedererkennt. Gab ja bestimmt einige unabhängige Zeugen.
Bei Vorliegen neuer Beweise müsste das Verfahren eigentlich wieder aufgenommen werden.

Schlimm, was es für verachtenswerte Menschen gibt. Und das Traurigste ist, dass die bildungsfernen Subjekte, die die Gefahren des Klimawandels aus immer wieder abstreiten, genau die Gleichen sind wie die, die an rechtspopulistische Märchen wie die Islamisierung oder die Meinungsdiktatur glauben.
Und ich sehe sie jetzt schon heulen und die Schuld bei allen anderen suchen, wenn die nächste Flut, der nächste Orkan, der nächste Hitzerekord oder die nächste große Flüchtlingswelle von Klimaflüchtlingen kommt.
Klimawandel hin oder her. Trotzdem kann man die Gesetze auch nicht ausser Kraft setzen. Auch nicht mit hehren Zielen. Hatten wir schon mal mit der RAF . Will das nochmal jemand?
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Also ich muss ja immer an die 68er denken. Die wurden ja auch belächelt, verachtet man hat ihre Inhalte nicht für voll nehmen wollen, ewig gestrige, die sich nicht weiterentwickeln wollten haben mit Ad-Hominem-Argumenten "argumentiert" ("die verlausten Hippies sollen doch lieber mal arbeiten, als nur freie Liebe machen und kiffen wollen") nur damit man sich garnicht erst auf eine inhaltliche Diskussion einlassen muss. Denn klar: DIE würde man verlieren. Sämtliche Fakten, Forschungsergebnisse usw sprechen eine eindeutige Sprache. Was bleibt einem da anderes, als eben den "gegner" zu reduzieren und zu diffamieren?

Jaja, das kennen wir alles.
Nur die ewig Gestrigen gibt es halt IMMER: Immer wenn ein gesellschaftlicher Wandel ansteht, wird es sie geben: Diejenigen, die den Wandel ums Verrecken nicht haben wollen.
Und ja: Auch die 68er haben viel Mist gebaut und das Klischee vom verlausten Hippie ,der nur kifft und es mit jedem treibt hat ja auch einen wahren Kern, aber dennoch: Das grundsätzliche Thema, die grundsätzlichen Anliegen dieser Zeit teilen wir im grunde heute ALLE und wir profizieren alle davon. Keiner von uns wird dahin zurückwollen, wo die Gestrigen von damals bleiben wollten und jeder schüttelt heute den Kopf: Wie konnte man nur so hinterwäldlerisch sein?
Heute können wir sagen: Ja, viele Protestaktionen der 68er waren doof oder sogar verachtenswert, aber wir können das Grundanliegen teilen und wir können es vor allem von den doofen aktionen trennen und sachlich betrachten. Und wir können (zumindest die meistne von uns) uns durchaus darauf einigen, dass es gut war, dass sich die gesellschaft in diese Richtung gewandelt hat.
Seltsam, dass wir daraus nichts gelernt haben und es HEUTE immernoch nicht können: Also zumindest nicht alle können doofe oder schädliche Aktionen von wichtigen Inhalten trennen und nicht jeder kann die Zeichen der Zeit erkennen.
Eine WIRKLICH sachliche und fundierte Diskussion findet man bei diesen Leuten ,die komplett jede Entwicklung ablehnen halt nie.
Die ewig gestrigen gibt es eben heute auch noch und sie argumentieren genauso wie damals.
ich habe keine Ahnung, was die Zukunft bringt, aber in einem Punkt bin ich absolut sicher: Unsere Kinder werden so in 20-30 Jahren zu uns sagen: WIE KONNTET IHR NUR?
Wie konntet ihr unsere Erde so zerstören und wie konntet ihr so blind sein, nichts tun und den Dingen ihren Lauf lassen? Wegen euch haben wir jetzt riesige Probleme. Wer waren diejenigen, die nichts getan haben, die die Augen verschlossen haben und weggeschaut haben und blockiert haben? Warum?

Und ich muss ehrlich sagen: Ich habe keine Ahnung, was ich meinen Kindern dann sagen soll. Aber eines Tages werden diese vorwürfe kommen und im Grunde kann ich jetzt schon mal anfangen, mir eine Antwort zu überlegen, warum meine Generation nicht geschlossen für die Zukunft kämpfen wollte, sondern sich stattdessen mit solchen Nebenschauplätzen aufgehalten hat, wie sich über typen aufzuregen, die sich irgendwo hinpappen.

Was soll ich dann sagen: Ja, mein Kleiner...damals war das so: Wenn man was gesagt hat, wurde man belächelt, veräppelt, dann hieß es: Wetter gab es doch schon immer, der mensch kann sich anpassen und außerdem: Wer mir meinen SUV verbieten will, der ist doch nur sozialneidisch und kann sich selber keinen leisten.
Und letztlich war diese Fraktion halt lauter, härter, und saß vor allem an den entscheidenden Posten.
Hm...keine befriedigende Antwort....aber leider die Wahrheit.

Traurig, dass irgendwie nichts gelernt wurde.
ich würde mich ja zu gern mit ein paar Leuten von euch hier verabreden: Treffen wir uns in 20 Jahren im HR wieder und dann überlegen wir, wie wir den Vorwürfen unserer Kinder begegnen....
Denn die werden kommen: Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Klimawandel hin oder her. Trotzdem kann man die Gesetze auch nicht ausser Kraft setzen. Auch nicht mit hehren Zielen.
Doch man kann Gesetze IMMER außer Kraft setzen: Dafür haben wir einen Gesetzgeber, der Gesetze dem Wandel der zeit anpasst und ein Bundesverfassungsgericht. Bis in die 90er waren homosexuelle Handlungen strafbar: Diese Gestz gibt es nicht mehr: Es wurde außer Kraft gesetzt, weil unsere Gesellschaft erkannt hat, dass es falsch ist.

Und wo wir schon mal bei Gesetzen sind:
Das Verbot der Selbstjustiz ist übrigens etwas, das bestehenden Gesetzen nach immernoch verboten ist.
JEDER hat sich an diese Gesetze zu halten! Nicht nur Klimaschützer, sondern auch wütende Verkehrsteilnehmer!
 

Shorn

Sehr aktives Mitglied
Leider ist aber auch anzumerken das selbst wenn die Bürger der BRD per Gesetz dazu verpflichtet werden sich global nicht viel ändern wird und hier wiederum ist die BRD und EU nicht ganz unschuldig.
So laufen bei uns verkaufte Uraltautomobile noch viele jahre in Ländern wie zb. Afrika, wahre Dreckschleudern die nun afrikanische Luft verpesten.

Konsequent wäre die vollumfängliche Verschrottung dieser Kisten wie zb Mercedes 200D aus Reihe W114/15 (Strich 8 Reihe)n der schlimmste Diesel aller Zeiten.
Konsequent wäre es auch gewesen Energie aus Biogasanlagen auszubauen immerhin wurden diese vor Jahren von der damaligen BR und Brüssel (EU) zu diesem Zweck gefördert, leider kam Merkel dann zu dem Schluss- och nö nu doch nicht.

Fakt ist das Atomstrom nur solange Klimaneutral ist, solange nichts passiert und der Atom-Müll sicher gelagert werden kann. Harrisburg, Tschernobil, Fukushima und das Atomendlager Assel belehrten uns eines besseren.

Die EU hätte es so nie geben dürfen stattdessen hätte man es bei der EG bzw. EWG belassen sollen und zum Vorsitz der EU sage ich hier nichts sonst bekomme ich Forenurlaub.

Fakt

Ist das sowohl vor dem Klimawandel aus auch vor dessen möglichen Auswirkungen auf Natur und Mensch schon vor vierzig (40) Jahren gewarnt wurde, ernstgenommen wurde es leider nicht.
Und so war es immer Atomkraft ist Fluch und Segen aber nur solange sie ohne Störung läuft.

Es gab ungezählte Sendungen, politische Diskussionen, von BUND und der EU geförderte Programme die alle zusammen genommen mit Sicherheit etwas hätten verändern können.
Dank den Wankelmut einiger Politiker, Lobbyismus und fehlentscheidungen in Brüssel wurden viel der Dinge iweder gekänzelt.

Fest hält man an dem was die Umwelt nachhaltig schaden wird Windkraft.
Die Anlagen werden höher, die Rotoren breiter und sie werden sollen in fast unmittelbarer Nähe zu bewohnten Gebieten errichtet und betrieben werden.
Das in ihnen verbaute Balsaholz wird verbrannt, in den USA wurde die Rotorblätter vergraben dann wier hauageholt und das Holz ebenfalls verbrannt.

E Auto
Ja an sich eine feine Sache, aber.
Bis heute ist nicht geklärt wie wir in Zukunft den momentanen Stromverbrauch in Zukunft decken sollen, möglichst billig und zu 100% Klimaneutral. !00%? die Rotoren töten jedes Jahr Mrd Insekten und tausende Vögel bis hin zum Adler dazu kommt noch das Füllmaterial Balsaholz.

Besser wäre ein Mix wie ihnzb der Kampfpanzer Königstiger schon im WK ii hatte, nämlich Diesel/Benzin/Elektrisch
Hierbei erzeugt der Motor Strom dieser wird an vier Dynamo abgegeben für jedes Rad einen, so könnte man den Kraftstoffverbrauch radikal minmimieren und wäre trotzdem schnell unterwegs.
Unsd auch in Punkto Sauberkeit könnte man mit Sicherheit noch so einiges machen, ohne schädlichen Harnstoff (DEF).

Fazit

Vieles welches nun auf der Verbotsliste steht ist völliger Blödsinn, eine wesentliche Verfeinerung vorhanderner mit neuer Technik wäre da sehr viel effektiver und letztlich auch Klimafreundlicher.
Leider sorgen unfähige zum Teil korrupte und Lobby gesteuerte Politiker immer wieder dafür das wirklich gute Konzepte gekänzelt werden.

Die BRD wird ausverkauft, an einem einzigen Kunden, China. Die Chinesen kaufen alles von Konzernen, Häfen, Labore und der Deutsche gibt ihm wonach ihm gelüstet, so wird die BRD zwar langsam aber sicher Endustriallisiert zumindest was die Schlüsselindustrien anbelangt wird China in wenigen Jahren Weltweit die Nr.1 sein.
Das gleiche bei der Landwirtschaft die von der EU in ganz Europa weitestgehend vernichtet wird durch unsinnige Verbote Regulierungen und Auflagen die ein arbeiten nach guter fachlicher Praxis unmöglich machen so das am Ende nur noch die Aufgabe der Betriebe stattfinden kann.

Schienen, Brücken, Bildungssystem, Sozialsystem, Gesundheitswesen alles in marodem Zustand, weil pravatisiert und somit Lobby gesteuert.

Der Zug ist abgefahren das Klima nicht mehr zu retten. China will neue Kohlekraftwerke bauen, Fracking, Tiefbohrungen Erosion, Wassermangel alles vonm Menschen gemachte Probleme weil das Leben eines jeden begrenzt ist und nach mir die Sintflut.

Aber keine Sorge die Erde wird sich erholen wenn sie den Parasiten Mensch abgestossen hat und wir helfen ihr fleissig dabei dieses Ziel schneller als gedacht zu erreichen, durch Dummheit, Egoismus, Lobbyismus Macht und Geldgeilheit.
Die Erde wird sich weiter drehen wen es uns schon lange nicht mehr geben wird.
 

Schattenwölfin

Aktives Mitglied
was wollen diese "Aktivisten" damit erreichen? Solange in anderen Erdteilen der Regenwald abgeholzt wird, der ja bekanntlich sehr wichtig für das Klima ist,
Ich habe das Gefühl, daß es gerade nach dem Motto läuft "Was uns nicht umbringt, macht uns härter." Vielleicht war die momentane Mehrfach-Krise mit Corona, Ukraine, Syrien, Wetterkapriolen und einigem mehr einfach nötig, um die faulen Deutschen endlich mal aus dem gewohnten Alltagstrott zu reißen und ihnen klar zu machen, was alles im Lauf der Jahre versäumt wurde (nicht nur Energiepolitik), wo überall Problemstellen liegen (nicht nur Flüchtlinge), warum es gefährlich ist sich für abgeschottet vom Rest der Welt zu halten und bis in alle Ewigkeit sicher fühlen zu können (alles oben genannte plus feindliche Übernahme durch China) und daß es unvermeidbar ist, nach Wegen suchen zu müssen, wie man mit den Anforderungen die die Zukunft bringen wird, fertig werden will. Mit friedlichem, sattem, selbstgefälligen Leben wie in den vergangenen Jahrzehnten ist vermutlich nichts mehr. Entweder man schreitet freiwillig fort in die Zukunft, oder man bleibt gnadenlos zurück und sieht alle anderen vorbeiziehen. Ich fürchte allerdings, unsere momentane Regierung ist dafür nicht geeignet. Zu langsam, zu lasch, zu sehr ans faule Leben gewöhnt, zu unwillig für unpopuläre aber wichtige Entscheidungen. Da braucht es wohl noch ein paar weitere Krisen oder Erdbeben, damit die in die Gänge kommt.
"Unpopuläre aber wichtige Entscheidungen".....was genau meinst du damit? Welche konkreten Verbote oder Auflagen sollen den Bürgern denn zugemutet werden?
 

Schattenwölfin

Aktives Mitglied
Also ich muss ja immer an die 68er denken. Die wurden ja auch belächelt, verachtet man hat ihre Inhalte nicht für voll nehmen wollen, ewig gestrige, die sich nicht weiterentwickeln wollten haben mit Ad-Hominem-Argumenten "argumentiert" ("die verlausten Hippies sollen doch lieber mal arbeiten, als nur freie Liebe machen und kiffen wollen") nur damit man sich garnicht erst auf eine inhaltliche Diskussion einlassen muss. Denn klar: DIE würde man verlieren. Sämtliche Fakten, Forschungsergebnisse usw sprechen eine eindeutige Sprache. Was bleibt einem da anderes, als eben den "gegner" zu reduzieren und zu diffamieren?

Jaja, das kennen wir alles.
Nur die ewig Gestrigen gibt es halt IMMER: Immer wenn ein gesellschaftlicher Wandel ansteht, wird es sie geben: Diejenigen, die den Wandel ums Verrecken nicht haben wollen.
Und ja: Auch die 68er haben viel Mist gebaut und das Klischee vom verlausten Hippie ,der nur kifft und es mit jedem treibt hat ja auch einen wahren Kern, aber dennoch: Das grundsätzliche Thema, die grundsätzlichen Anliegen dieser Zeit teilen wir im grunde heute ALLE und wir profizieren alle davon. Keiner von uns wird dahin zurückwollen, wo die Gestrigen von damals bleiben wollten und jeder schüttelt heute den Kopf: Wie konnte man nur so hinterwäldlerisch sein?
Heute können wir sagen: Ja, viele Protestaktionen der 68er waren doof oder sogar verachtenswert, aber wir können das Grundanliegen teilen und wir können es vor allem von den doofen aktionen trennen und sachlich betrachten. Und wir können (zumindest die meistne von uns) uns durchaus darauf einigen, dass es gut war, dass sich die gesellschaft in diese Richtung gewandelt hat.
Seltsam, dass wir daraus nichts gelernt haben und es HEUTE immernoch nicht können: Also zumindest nicht alle können doofe oder schädliche Aktionen von wichtigen Inhalten trennen und nicht jeder kann die Zeichen der Zeit erkennen.
Eine WIRKLICH sachliche und fundierte Diskussion findet man bei diesen Leuten ,die komplett jede Entwicklung ablehnen halt nie.
Die ewig gestrigen gibt es eben heute auch noch und sie argumentieren genauso wie damals.
ich habe keine Ahnung, was die Zukunft bringt, aber in einem Punkt bin ich absolut sicher: Unsere Kinder werden so in 20-30 Jahren zu uns sagen: WIE KONNTET IHR NUR?
Wie konntet ihr unsere Erde so zerstören und wie konntet ihr so blind sein, nichts tun und den Dingen ihren Lauf lassen? Wegen euch haben wir jetzt riesige Probleme. Wer waren diejenigen, die nichts getan haben, die die Augen verschlossen haben und weggeschaut haben und blockiert haben? Warum?

Und ich muss ehrlich sagen: Ich habe keine Ahnung, was ich meinen Kindern dann sagen soll. Aber eines Tages werden diese vorwürfe kommen und im Grunde kann ich jetzt schon mal anfangen, mir eine Antwort zu überlegen, warum meine Generation nicht geschlossen für die Zukunft kämpfen wollte, sondern sich stattdessen mit solchen Nebenschauplätzen aufgehalten hat, wie sich über typen aufzuregen, die sich irgendwo hinpappen.

Was soll ich dann sagen: Ja, mein Kleiner...damals war das so: Wenn man was gesagt hat, wurde man belächelt, veräppelt, dann hieß es: Wetter gab es doch schon immer, der mensch kann sich anpassen und außerdem: Wer mir meinen SUV verbieten will, der ist doch nur sozialneidisch und kann sich selber keinen leisten.
Und letztlich war diese Fraktion halt lauter, härter, und saß vor allem an den entscheidenden Posten.
Hm...keine befriedigende Antwort....aber leider die Wahrheit.

Traurig, dass irgendwie nichts gelernt wurde.
ich würde mich ja zu gern mit ein paar Leuten von euch hier verabreden: Treffen wir uns in 20 Jahren im HR wieder und dann überlegen wir, wie wir den Vorwürfen unserer Kinder begegnen....
Denn die werden kommen: Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Und die "ewig gestrigen" sollten am besten all das, was sie sich in Jahrzehnten aufgebaut und erarbeitet haben wieder abgeben und ab sofort nur noch Fahrrad fahren oder was schwebt dir da so vor?
 

Revan233

Aktives Mitglied
Streifenkarl meinte:
Deutschland ist eines der einflussreichsten Länder der Welt mit einer großen Vorbildfunktion, wie dutzende Studien bewiesen haben
Das wird im grünen Milieu gerne erzählt, alleine die Nachweise bleiben schuldig.

Und mit Nachweisen meine ich nicht irgendjemanden irgendwo auf der Welt befragen was der (angeblich) denkt, sondern konkret in Handlungen.

Seit 30 Jahren gibt es in Deutschland Pfand auf PET-Flaschen, Plastikflaschen. Warum nicht in anderen Ländern? Warum liegen die anderswo zu tausenden auf der Straße rum oder fliegen ins Meer?

Das ist nur ein Beispiel. Es gibt viele, viele davon.

Ich kann dir sagen warum: weil es die anderen einen Sch*** interessiert was Deutschland macht.
Klar, wenn man sie fragt wie sie das finden, sagen sie: Toll.
Und als nächstes: Würden wir auch gerne machen, dafür brauchen wir aber Geld von euch.

Ja, für Geld wird viel erzählt an einem langen Tag.

Das Klimathema ist nicht ohne Grund eine Gelddruckmaschine, die ihren Drahtziehern erheblichen Wohlstand verschafft hat.

Es hat seinen Grund, weshalb ausgerechnet in Deutschland diese Gruppierungen so stark vertreten sind:

-lasche Gesetze
-eine Regierung, die nicht nur duldet, sondern in Teilen mehr oder weniger offen unterstützt und fördert
-Bevölkerung mit vergleichsweise viel Geld bei vergleichsweise wenig Kenntnissen (Stupid German Money) = hohe Spendenbereitschaft
-linksgrüne Dauerbeschallung durch die Medien

Mit Aktionen lässt sich hier prächtig Geld verdienen und ich denke das ist der Hauptgrund. Natürlich nicht bei den "Aktivisten" ganz unten in der Hierarchie. Die sind einfach nur nützliche *******.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Die ewig gestrigen gibt es eben heute auch noch und sie argumentieren genauso wie damals.
ich habe keine Ahnung, was die Zukunft bringt, aber in einem Punkt bin ich absolut sicher: Unsere Kinder werden so in 20-30 Jahren zu uns sagen: WIE KONNTET IHR NUR?
Deine Kinder sicherlich.
Andere Kinder sicherlich nicht.

Aber wenn wir schon dabei sind:
was wirst du deinen Kindern sagen, weshalb saubere Atomkraft abgeschalten wurde um stattdessen dreckige Kohlekraftwerke zu nutzen?

Was wirst du ihnen sagen wenn sie fragen, die anderen um uns herum hatten das doch alle verstanden, warum wir in Deutschland nicht?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben