Fragen über den christlichen Glauben

quasimodo meinte:

Ja, wir hatten schon einige threads zu diesem Thema, aber warum nicht - man kann über Jesu Worte und Wirken nicht oft genug reden.
Doch, in der Bibel wird etliches gesagt zum Ende der Welt und dem, was sein wird, wenn Jesus zum zweiten Male wiederkommt und sein 1000jähriges Friedensreich aufrichtet. Und auch, was geschieht, wenn dieses vorbei ist und die Erde endgültig vernichtet wird und das neue Jerusalem ensteht. Offenbarungen und auch Altes Testament (Jesaja, Daniel, Hesekiel) geben viele Erläuterungen.
Aber dazu ist auch hier schon etliches gesagt - ich möchte auf den zweiten Punkt eingehen, der mir etwas zu kurz zu kommen scheint: Thema Homosexualität.
Gott nennt sie schlichtweg und eindeutig ein Gräuel und sie wird sowohl im AT als auch im NT auf das Schärfste verurteilt.
Das sollte uns Anlass genug sein, sie nicht zu praktizieren.
Und dies sage ich nicht nur einfach so dahin unter Missachtung all derer, die diese Neigung haben.
Im Gegenteil gilt diesen mein ganzes Erbarmen und ich weiß nur zu genau, was sie durchmachen.
Denn ich bin selbst homosexuell veranlagt, hatte vor Jahren - schon als Christ - eine homosexuelle Beziehung, die mich, da ich jedoch gleichzeitig sehr deutlich spürte, dass Gott diese absolut nicht wollte,an den Rand des Suizids brachte.
Irgendwann kam dann auch der Punkt, an dem ich ganz klar erkannte, dass ich mich entscheiden musste: Für die homosexuelle Beziehung und damit die Trennung von Gott und das für immer (s. Hebr.6 - Sünde gegen den Heiligen Geist=bewusstes Handeln gegen Gottes Gebot trotz vieler Chancen).
Oder für unseren Herrn. Die Entscheidung kostete unendlich viel Kraft, war aber klar und ich habe sie, obwohl mir nach wie vor heterosexuelle Beziehungen nicht möglich sind, nie bereut.
Denn das, was Jesus gibt und bedeutet in alle Ewigkeit, vermag ein Mensch niemals zu sein - aber wenn wir Gott folgen wollen, müssen wir es ganz tun und seinem Wort entsprechend. Und niemand sagt, dass das immer leicht ist - aber es ist der einzige Weg und er lohnt!
Liebe Grüße und Shalom! quasimodo

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Werner meinte:

Meintest du diese Frage, Sigi?

Ich glaube schon, dass AUCH unter dem "christlichen Müllhaufen der Geschichte" die Wahrheit liegt - ebenso wie unter vielen anderen Müllhaufen und wie an vielen anderen Orten und wie irgendwo in jedem Menschen, jedem Lebewesen und in jedem Atom. Es ist immer die gleiche Wahrheit. Sie ist jedoch mit keinen Worten sicher zu fassen. Keiner kann in Anspruch nehmen, sie alleine zu besitzen, keiner, sie ganz verstanden zu haben, weder Jesus noch Mohammed, noch Buddha. Sie zeigt sich uns und versteckt sich vor dem besitzergreifenden Zugriff. Sie lässt sich weder in Büchern hinter Goldschnitt einsperren, noch in Liturgien und Glaubensformeln. Sie wird mit jedem Kind geboren und mit jedem Lächeln verschenkt, sie zeigt sich in der Liebe genauso wie im Hass, in denen, die sie suchen wie in denen, die sie links liegen lassen; wir selbst sind ein Teil von ihr, wie ein Wassertropfen in einem Fluss, der verstehen will, was ein Fluss ist. So ungefähr würde ich es formulieren wollen ...

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Tuesday meinte:

Gott will alle Menschen retten, aber ohne Jesus Christus kann niemand zum Vater kommen?

Was ist mit dem kleinen chinesischen Bauernkind, das mit Parteiparolen aufwächst, auch später nie aus dem Ort rauskommt und immer brav auf Linie bleibt, nie ein Wort von Jesus Christus hört und dementsprechend auch nicht durch Jesus Christus zum Vater kommen kann? Ist dieses Kind kein Mensch oder kommt man auch ohne Jesus Christus zu Gott?

Also entweder Gott will alle Menschen retten. Oder ohne Jesus Christus kann keiner zu Gott kommen. Da widerspricht sich die Bibel!


@quasimodo

Wow, ich habe großen Respekt vor dir. Das war eine schwere Entscheidung! Auch wenn ich denke, du hast die falsche Entscheidung getroffen (kleiner Scherz 😛😉), ich habe großen Respekt für deine Gradlinigkeit. Ich mag Menschen, die Konsequenzen ziehen, auch wenn es für sie schwierig ist.

Darf ich fragen, ob du damit glücklich bist?!

Ich bin bi und hatte eine Weile eine homosexuelle Beziehung. Dieser Mann hat mein Leben gerettet. Und wir haben uns sehr geliebt.

In bin in einer Sekte aufgewachsen. Diese Menschen, die davon überzeugt sind, dass sie im Sinne Gottes leben und auf jeden Fall in den Himmel kommen, haben mich sehr gequält. Man hat mich isoliert, geschlagen, mir die Nahrung verweigert und all das haben sie gerechtfertigt, weil ich ein Kind des Teufels sei.

Ich kann nicht verstehen, dass ein Mensch, der mir so viel Liebe, Wärme und Geborgenheit gegeben hat und dem ich es verdanke, dass viele meiner Wunden geheilt sind, in die Hölle kommen soll, weil er mit mir im Bett war und aber die Täter an Gottes Seite sitzen werden.

Ich habe für mich entschieden, wenn es denn so ist und Homosexualität einen in die Hölle bringt, dann gehe ich in die Hölle. Aber ich werde bestimmt nicht den Menschen verraten, der mich liebt. Nicht mal für einen Gott. Und mit den Tätern werde ich schon mal gleich gar nicht an einem Tisch sitzen und sie Brüder und Schwester nennen. Schon gar nicht für einen Gott.

Ich denke mir dann immer, wenn ich Gott wäre (okay, eine Sünde für sich, ich weiß), aber wenn ich Gott wäre, ich könnte nicht den einen dafür verdammen, mit wem er ins Bett geht und den anderen, der Kinder quält, emotional und sexuell missbraucht, lieben, weil er jeden Sonntag in die Kirche geht.

Ich gehe da auch bewusst das Risiko ein falsch zu liegen. Vielleicht wird uns Menschen die Homosexualität als Test mit auf den Weg gegeben oder es ist etwas, was Satan in uns weckt. Und vielleicht hast du mit deiner Entscheidung den Test bestanden und ich eben nicht.

Ich weiß es nicht.

Aber ich kann nur nach meinem Gewissen leben.

Den Missbrauch an mir und meinen Geschwistern hat man mit der Bibel gerechtfertigt und jetzt, wo ich weiß, dass es Missbrauch war, (dachte ja lange, ich sei böse und schlecht), kann ich nicht mehr in die Bibel vertrauen.

Ich musste als Kind oft tagelang Bibelverse auswendig lernen. Mit tagelang meine ich tagelang. Ohne Pause, ohne etwas zu essen. Auf den Knien. Immer wieder die gleichen Worte murmelnd. Heute habe ich eine psychische Blockade. Ich kann mich an nicht mehr viel erinnern und ich kann keine Bibelverse lesen. Ich drifte da meist weg, krieg Ohrensausen und Kopfschmerzen. Mir wird schlecht. Tja, da muss der liebe Gott einen anderen Weg finden, um mit mir zu kommunizieren. Ich habe mir das nämlich so nicht ausgesucht.


Tatsächlich aber bin ich mit mir und meinem Gott im Reinen. Für mich sind alle Fragen beantwortet. Insofern trauere ich dem Gott der Bibel nicht nach. Mit dem habe ich nämlich keine gemeinsame Basis. Dann lieber die Hölle als diesen Himmel!


Tuesday

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Sigi meinte:

ich wollte nur wissen, ob diese wenn auch kleine, vielleicht vernachlässigkbare Möglichkeit in Betracht zu ziehbar ist.

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Werner meinte:

Ah, okay - da habe ich knapp vorbei geschrieben 🙂

Auf diese Frage antworte ich: Ja klar, bei Fragen, bei denen keine sichere Antwort verfügbar ist, sollte man alle denkbaren Antworten und Möglichkeiten, auch wenn sie sehr absurd sind, in Betracht ziehen.

Diese Fragen heißen in der Philosophie "prinzipiell nicht entscheidbare Fragen" - es sind also alle möglichen Antworten denkbar. Eine Entscheidung, welche dieser Antworten man für "vorläufig am denkbarsten" hält und sein Verhalten danach ausrichtet, kann also gar nicht nach richtig/falsch-Abwägungen getroffen werden, sondern muss andere Kriterien berücksichtigen. Für mich ist ein gutes Kriterium hier z.B. die Frage: Was für praktische Konsequenzen hätten Antwortmöglichkeiten a) b) oder c) - sowohl für mich als auch für alle anderen Menschen?

Da ich selbst jahrelang so gelebt habe, als ob die Möglichkeit, von der du schreibst, Realität wäre und zahlreiche Beispiele von Menschen in meiner Umgebung habe/hatte, die das ebenso gemacht haben und noch machen - sehe ich, dass es kein "gutes Leben" in meinem Sinne ist, das daraus folgt. Ich nehme also das kleine "Restrisiko" in Kauf, wenn du so willst. Aus Angst heraus zu leben halte ich auf jeden Fall für keine gute Entscheidung.

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Sigi meinte:

Tuesday, dein Bericht hat mich ganz schön mitgenommen. Ich weiß darauf eigentlich nichts zu sagen, außer, dass du eigentlich nicht von dem Gott persönlich verletzt worden bist oder seinem wohl zunächst etwas schwer verständlichen Gebot, sondern von vielen Menschen, deren Liebe du gebraucht hättest. Es ist ein trauriges Kapitel, dass sowas so oft auf der Welt in verschiedensten Versionen vorkommt.

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Gott will alle Menschen retten, aber ohne Jesus Christus kann niemand zum Vater kommen?

Was ist mit dem kleinen chinesischen Bauernkind, das mit Parteiparolen aufwächst, auch später nie aus dem Ort rauskommt und immer brav auf Linie bleibt, nie ein Wort von Jesus Christus hört und dementsprechend auch nicht durch Jesus Christus zum Vater kommen kann? Ist dieses Kind kein Mensch oder kommt man auch ohne Jesus Christus zu Gott?

Also entweder Gott will alle Menschen retten. Oder ohne Jesus Christus kann keiner zu Gott kommen. Da widerspricht sich die Bibel!

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