Fragen zu Gott

mikenull meinte:

Ich würde trotzdem behaupten, das Gott logisch ist.

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hi mikennull,
sei dir gegönnt, aber unter Logik verstehe ich das hier :
Die Logik (vom griechischen "logos": Wort, Rede, Aussage, Behauptung, Vernunft,...) wurde als "Wissenschaft vom richtigen Schließen" von Aristoteles (384-322) begründet und hat, durch Mittelalter bis zu Kant und Hegel, die verschiedensten philosophischen und theologischen Erweiterungen erfahren.
Logik ist demnach die Lehre von den Prinzipien des richtigen, d. h. schlüssigen Denkens und Beweisführens. Als logisch richtig wird diejenige Beziehung zwischen Voraussetzungen und Schluß angesehen, bei der wahre Voraussetzungen zu einem wahren Schluß führen.
Zwischen der Gültigkeit einer Beweisführung und der Richtigkeit eines Schlusses muß allerdings unterschieden werden. Wenn eine oder mehrere Voraussetzungen einer Schlußfolgerung falsch sind, kann der Schluß einer in sich formal gültigen Beweisführung falsch sein.
So z. B. geht die gültige Beweisführung "Alle Säugetiere sind Vierfüßer, alle Menschen sind Säugetiere, also sind alle Menschen Vierfüßer" von einer falschen Voraussetzung aus und führt deshalb zu einer falschen Aussage. Andererseits kann ein ungültiger Schluß unter Umständen zu einer wahren Aussage führen: "Einige Tiere sind Zweifüßer, alle Menschen sind Tiere, daher sind alle Menschen Zweifüßer".
Die logische Gültigkeit einer Schlußfolgerung hängt demzufolge von der Art der Beweisführung und nicht von ihrem Inhalt ab. Wäre die Beweisführung gültig, könnten die darin verwendeten Begriffe beliebig ausgetauscht werden, ohne die Gültigkeit zu beeinträchtigen. Indem nun "Vierfüßer" durch "Zweifüßer" ersetzt wurde, wird offensichtlich, daß von richtigen Voraussetzungen ausgehend, ein falscher Schluß erzielt werden kann. Somit ist die Beweisführung ungültig, obwohl sie zu einer richtigen Aussage führt.


und das bedeutet zumindest für mich, dass Gott nicht logisch ist, weil er nicht nachweisbar ist.... aber ich akzeptiere deine Meinung.


mfg
tropus

Gott ist logisch als Krücke fürs Leben und um den Leerraum ums Sterben auszufüllen.

maximilian meinte:

Ahja, da haben wir einen angeblich allmächtigen Gott, aber er wurde gezwungen die Erde "ihm" zu überlassen, und kann sie sich nicht einfach wiedernehmen, nein, er muss sie sogar erobern. Also da zweifel ich schon ein bißchen an Jehovas Macht.

Und wenn er "ihm" die Erde freiwillig überlassen hat, weil er eben doch die Macht hätte sie sich jederzeit zurückzunehmen, dann bleibt die Ausgangsfrage bestehen: warum gibt Gott "ihm" die Erde, warum übergibt Gott "ihm" eine ganze Menge Seelen zur freien Verfügung?

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Sags "ihm", ich bin nicht sein Mittler. Meines Erachtens hat er diese Wahl frei selbst getroffen, niemand zwang Gott dazu. Ich schätze mal, der Widersacher hätte es gern gehabt, dass Gott damals draufgehauen hätte, dann hätte sich dieser Gott wohl für alle Zeiten lächerlich gemacht so nach dem Motto: "Murks gebaut, Wutanfall und neu angefangen".

So aber hat er einen schweren Gang eingeschaltet für alle Beteiligten, aber einen, der seinen Sohn beten ließ "dein Name werde geheiligt", und das wird er auch, wenn alles so ausgeht, wie er es vorhatte.

Lieber Maximillian, ich steck da genauso wenig drin wie du, ich muss das alles genauso glauben oder nicht glauben, wie du. Was ich versuche, ist nur, die Geschichte so naturgetreu wie möglich zu verstehen suchen, damit ich dann auch wirklich weiß, was ich davon glaube oder nicht glaube. Letztlich können wir nicht mit Gott darüber diskutieren, wie wir es gern hätten. Wir sind auf die vorhandenen Berichte angewiesen und jedes Menschenhirn und -Herz, wird darauf reagieren wie es kann oder manchmal auch will.

Sigi

mikenull meinte:

Gott ist logisch als Krücke fürs Leben und um den Leerraum ums Sterben auszufüllen.

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Hallo mikennull,
hier ne andere Meinung:

"Die Menschheit lässt sich keinen Irrtum nehmen, der ihr nützt. Sie würde an Unsterblichkeit glauben, und wenn sie das Gegenteil wüsste. Es wäre möglich, dass unser ganzes höheres Leben nichts als ein warmes Gespinst von nützlichen Täuschungen lieferte, aber es wäre auf jeden Fall etwas ganz Außerordentliches, und ein Wesen, das so weise, so göttlich träumte, möchte die Realisierung seiner Träume verdienen und — bewirken!" (Friedrich Hebbel, dt. Schriftsteller & Dichter, 1813-1863)

mfg
tropus

Zitat tropus:

"Die Menschheit lässt sich keinen Irrtum nehmen, der ihr nützt. Sie würde an Unsterblichkeit glauben, und wenn sie das Gegenteil wüsste. Es wäre möglich, dass unser ganzes höheres Leben nichts als ein warmes Gespinst von nützlichen Täuschungen lieferte, aber es wäre auf jeden Fall etwas ganz Außerordentliches, und ein Wesen, das so weise, so göttlich träumte, möchte die Realisierung seiner Träume verdienen und — bewirken!" (Friedrich Hebbel, dt. Schriftsteller & Dichter, 1813-1863)
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Ja, dem stimme ich zu. Nur - Hebbel hat auch nicht bedacht, das sich der Mensch ändert. ( "Die Philosophie des Menschen ändert sich nur sehr langsam; und meistens rückwärts", um es mit Dr.Ringsgwandl zu sagen..... ) Will heißen: Mit den Erfolgen der Wissenschaft nimmt der Glauben ab.

mikenull meinte:

Zitat tropus:

"Die Menschheit lässt sich keinen Irrtum nehmen, der ihr nützt. Sie würde an Unsterblichkeit glauben, und wenn sie das Gegenteil wüsste. Es wäre möglich, dass unser ganzes höheres Leben nichts als ein warmes Gespinst von nützlichen Täuschungen lieferte, aber es wäre auf jeden Fall etwas ganz Außerordentliches, und ein Wesen, das so weise, so göttlich träumte, möchte die Realisierung seiner Träume verdienen und — bewirken!" (Friedrich Hebbel, dt. Schriftsteller & Dichter, 1813-1863)
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Ja, dem stimme ich zu. Nur - Hebbel hat auch nicht bedacht, das sich der Mensch ändert. ( "Die Philosophie des Menschen ändert sich nur sehr langsam; und meistens rückwärts", um es mit Dr.Ringsgwandl zu sagen..... ) Will heißen: Mit den Erfolgen der Wissenschaft nimmt der Glauben ab.

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Klar, weil die Menschen dann einen neuen haben

Sigi

Gott ist logisch als Krücke fürs Leben und um den Leerraum ums Sterben auszufüllen.
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Der User mike schrieb oben genannten Text.
Ich finde das Gott nicht nur da ist um einen Leeraum im Sterben aus zu füllen,
Wenn er im Leben diesen Raum nicht füllen durfte, wird er das vielleicht im Sterben auch nicht mehr machen. Darauf sollte sich keiner verlassen.
Gott will mehr als nur eine Krücke sein.
Er ist schließlich Schöpfer und der beste Dirigent in unserem Leben.
Leider erkennen das so wenige Menschen/traurig.



Gast

Es ist jedenfalls erstaunlich das Menschen wissen, "was Gott will".
Ist das der "göttliche Traum" den Hebbel erwähnt.......

neues Jahr neues Leben

Gast meinte:

Er ist schließlich Schöpfer und der beste Dirigent in unserem Leben.
Leider erkennen das so wenige Menschen/traurig.

Gast

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Ich persönlich frage mich immer, woher Ihr das eigentlich wisst, dass es so ist? Und was macht Euch so sicher, dass es stimmt?