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Karikaturen Streit

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K

kasiopaja

Gast
Das ist wahrscheinlich nicht mal die Mehrheit, die das tut, sondern eher eine organisierte und gelenkte Minderheit.

Wie schon mal erwähnt , arbeite ich in einem türkischem Geschäft und bin selber deutsch.

Meine Arbeitgeber sind auch strenggläubige Muslime.

Daher habe ich wirklich die Chance , bei allem , was ich diesbezüglich wissen will direkt nachzufragen.

Und im Endeffekt sind die christliche und die islamische Religion so verschieden nicht.

Die Sache ist nur die , dass sich die wenigsten die Mühe machen oder auch die Chance haben, sich näher damit zu befassen.

Das würde wirklich allen Betreiligten gut tun, damit man die Religion des anderen versteht.

Oft hat man vor Gespenstern Angst, die beim näheren hinsehen gar keine sind.

Ich bin jedenfalls froh, darüber , die andere Seite auch kennengelernt zu haben.

Es ist sehr interessant.

Es ist nicht so , dass wir immer einer Meinung sind, aber auch hier gilt "Leben und Leben lassen."

Mir geht es auch manchmal so , dass ich denke "Das möchte ich jetzt so nicht haben , und diese Einstellung teile ich nicht - aber ich verstehe sie."

Und umgekehrt ist es genauso.

Aber gut ist es zu wissen, was gemeint ist.

Ich glaube, viele, viele Menschen reden und streiten sich dieser Tage über die Religion Islam und die wenigsten, die mitreden kennen ihn.

Auch ich nur ansatzweise - aber es gibt eben nicht nur die vielzitierten schlechten Seiten - den radikalismus, sondern auch hochanständige und friedfertige Muslime - und das ist die Mehrzahl.

Wie immer , fallen die gewaltbereiten eben nur mehr auf.

Gruß. kasiopaja
 
M

Mikie

Gast
Gast meinte:
Komisch ist nur das sich in diesem Streit wieder die Länder am meisten aufregen wo das Volk am meisten unterdrückt wird ( Iran Syrien .............)
Aus Ländern wie Saudi Arabien Bahrain Jordanien Vereinigte Arabische Emirate
usw hört man nichts von Auschreitungen.
Selbst in Libyen herrscht relative Ruhe.
Das Volk in einigen Ländern wird systematisch dumm gehalten damit es der Regierung bedinngungslos folgt. Westliche Internetseiten sind gesperrt damit sie sich keine Informationen aus der westlichen Welt holen können.
Und warum ? Weil die Regierungen Angst haben das ihnen die Wähler abhanden kommen das sich die Ideale des Volkes ändern können und sich das Volk gegen die Unterdrückung wehrt.
Nur das Länder wie der Iran einfach nicht einsehen das sie mit ihrer radikalen Einstellung nicht weiterkommen.
Es ist schon seltsam das die Regierungen zu Protesten aufrufen und auch zu gewaltsamen Protesten während die muslimischen Geistlichen zur Ruhe und Besonnenheit aufrufen.
Die nächste Runde wird ja nun vom Iran eingeläutet mit Karikaturen zum Holocaust.........

Lg
Hallo, das die von Dir genannten Länder sich da nicht einmischen hat wohl eher damit zu tun, das Sie weitgehend amerikanisiert sind."Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing..."
 
M

Mikie

Gast
Ich finde es sehr erschreckend, was im Moment alles so passiert. Wir leben auch in einer Misch-Ehe und hatten bezüglich unserer Glauben noch nie Probleme. Wenn jeder die Meinung des anderen nicht nur akzeptiert sondern auch respektiert, dann wären wir schon ein Stück weiter. Ich bin kein Freund von Mr. Bush.Ich denke sein Hintergrund ist ein ganz anderer. Welt-Sheriff zu sein ist doch bestimmt toll......Es wird aber sicher noch viel schlimmer, denn die meisten berufen sich doch nur auf alles negative und nicht darauf das z.B. verschieden Gläubige Kinder zusammen spielen, oder deren Mütter sich austauschen. Diese Karikaturen sind zu einem ganz schlechten Zeitpunkt erschienen(ich lehne eben solche zu jedem Zeitpunkt ab). Und ich bin mir ziemlich sicher das der Ober-Sheriff auch da seine Hände im Spiel hatte. Er weiß nämlich genau wie er an sein Ziel kommt....Verluste nimmt er gerne hin...betrifft ja auch nicht seine Sippe. Ich weiß es ist Wunsch-Denken, aber können wir uns denn nicht mit den Menschen auseinander setzen, egal wie er heißt und woran er glaubt?
 
S

Stan

Gast
Mikie meinte:
Ich bin kein Freund von Mr. Bush.Ich denke sein Hintergrund ist ein ganz anderer.
Da stimme ich Dir zu. Gebe mal unter Google "skulls & bones" ein. Da erfährst Du sehr interessante Dinge über die Familie Bush.

Besonders über Prescott Bush, dem Großvater, der als Präsident der New York Bank die Nazis finanzierte.
 
G

Gel06

Gast
tjo... und warum sollte es Bush nicht sehr entgegen kommen, wenn Islam und "christlicher Westen" sich die Köpfe einschlagen? Er macht den Drahtzieher und Geldgeber für Europa und andere ihm nett gesonnene Staaten, erhofft den "Sieg des Westens", kriegt seine dicke Scheibe am Öl und "Wiederaufbau" und hat - wie immer - den Krieg nie auf eigenem Boden gehabt. Freunden wir uns mit dem Gedanken an, Bushs Kanonenfutter der Zukunft zu sein. Oder warum kommen ausgerechnet jetzt immer weitere Dinge, die den Konflikt anheizen, z.B. die neuen Foltervideos (zufälligerweise aus einer amerikanischen Redaktion) in die Öffentlichkeit? Bush wird der letzte sein, der sich beschwert, wenn es hier eskaliert.

Gel06
 
M

Mikie

Gast
Störer meinte:
Da stimme ich Dir zu. Gebe mal unter Google "skulls & bones" ein. Da erfährst Du sehr interessante Dinge über die Familie Bush.

Besonders über Prescott Bush, dem Großvater, der als Präsident der New York Bank die Nazis finanzierte.
Da wo andere ein Herz haben hat Bush eine Öl-Pumpe!!! Wie kann es denn sein das so ein Idiot überall seine Hände im Spiel hat? Allein für sein dreckiges Grinsen könnte ich Ihn.......sein Opa finanzierte die Nazis und dann spielen sie sich als die Helden auf, die Deutschland von eben solchen befreit haben? Es ist einfach pervers mit Krieg Geld zu machen!!!! Da schmeckt auch der Big-Mac nicht mehr.....
 

ABVJoGo

Aktives Mitglied
Ich denke, daß das alles "nur" ein Aufhänger für etwas ganz anderes ist. Wie ja schon festgestellt, werden diese Demos eher durch die dortigen "Regierungen" angeheizt, als durch geistliche Führer ... obwohl man das Vielerorts gar nicht genau trennen kann. Nunja, innenpolitisch bedeutes es dort eine Kanalisierung der Masse. Die Masse will beschäftigt werden...

Ist hier in Deutschland übrigens auch zu beobachten, z.B. die Geschichte mit den "Kampfhunden". Das ging durch die Medien, wie ein Wirbelsturm. Leuten wurde Aufmerksamkeit verschafft, die überhaupt keine Ahnung von der Materie hatten ... es wurden Pauschalisierungen und Generalisierungen vom Stapel gelassen, die jeglicher wissenschaftlicher Grundlage entbehrten und die Masse anheizten. Es wurde eine Liste mit "Kampfhunden" erstellt, aufgrund von Charakteristika die völlig irrelevant und falsch sind. Auf dieser Liste fand man sogar Hunderassen, die es gar nicht gibt ... nunja, aber wen hats interessiert, solange die Menschen beschäftigt werden und die wichtigeren und essentielleren Probleme erstmal nicht Mittelpunkt der Medien und Diskussionen sind ...

Entschuldigungen seitens Europas oder Dänemarks sind im Prinzip auch egal. Glaubt ihr denn die Leute dort kriegen das überhaupt mit? Glaubt ihr diplomatische Versöhnungversuche werden den Menschen in diesen Ländern mitgeteilt? HeHe ... vergesst es! Die Meisten haben die Karikaturen doch noch nicht einmal gesehen. Ein Interviewter meinte, daß es eine Frechheit wäre, den Propheten Mohamed nackt beim Sex mit Tieren abzubilden ... jo, find ich auch ... ist ne Frechheit ... ist aber gar nicht passiert!

Da der Glaube dieser Menschen in den betreffenden Ländern oft das Einzige ist, wofür sie leben und das Einzige ist, was ihrem Leben einen Sinn gibt, war es ein Leichtes diese Reaktionen zu provozieren ... nicht durch den Vater dieser Karikaturen, sondern der Medien vor Ort und der Regierungen.

Ich persönlich denke, daß sich das alles in Wohlgefallen auflösen wird. Aber erst dann, wenn die Medien das Interesse an dieser Thematik verloren haben.

Schönen Gruß
 
G

Gast

Gast
Die Tatsache, daß Länder, die Ihre Völker unterdrücken gerne jede Gelegenheit nutzen gegen andere zu hetzen sollte jedem Deutschen, der Geschichte als Schulfach hatte klar sein. Von den eigenen Problemen ablenken indem man sagt: "Die sind schuld!" ist nicht neu. Eine Gruppe mit Feindbild hällt zusammen, daß ist auch in kleinen Gruppen so... Was ein wenig angsteinflößend wirkt ist, wie geht das Ganze weiter? Wegen einer Lapalie, nichts anderes war es, sind Menschen gestorben... Wer hat die Karikaturen nicht gesehen, die ein oder andere fand ich sogar witzig, wobei die meißten einfach nur dumm waren... Darüber muß man sich nicht aufregen, wenn man das nicht will!!!
Aber was kommt als nächstes?
Dummerweise wird das Weltengeschick momentan von den USA bestimmt an deren Spitze ein dummer religiöser Fanatiker steht der auf europäische Werte, wie Menschenrechte, einen dicken Stars-and-Stripes-Haufen setzt (Guantanamo). Meiner Meinung nach ein gefährlicher Coktail auf der einen Seite ein mit Unwahrheiten zu mobilisierende Religionsgemeinschaft (nicht alle ist sachon klar) auf der anderen Seite ein dummer Revolverheld, der keine Gründe braucht seine Armee Regime stürzen zu lassen... Es ist wohl eine Frage der Zeit bis das explodiert... Und dann stehen wir dummen Europäer da mit unserer Integration und unserem starken Willen nach Frieden und müssen uns für eine Seite entscheiden...! Mir ist keine der beiden Recht, aber wir werden wohl wieder den Amis hinterhersabbern...
Die USA hat eine riesige Armee die Unmengen an Geld verschlingt, sowas muß sich rentieren, sonst bekommen die Herren in Washington Geldprobleme. Dann noch Israel: Der geisteskranke Führer des Irans hat nicht ganz unrecht, wenn er sagt, das Israel und die Juden ein europäisches Problem sind. Israel ist entstanden, weil die damalige Besatzungsmacht das so angeordet hat, nicht weil die damalige Bevölkerung dazu eingeladen hat! Wie man nach der Gründung Israels sich in London unter der Hand gegenseitig auf die Schulter gekloppft hat weil man zwei Probleme (das europäische Judentum und die erstarkende arabische Welt) mit einer Klappe geschlagen hat ist bekannt... Und hinter Israel steht die USA...Wenn Israel angegriffen werden sollte wird die USA und Europa eingreifen müssen, das wissen die Mullas, sonst wäre das Ganze schon lange Geschichte... Sicher können wir die Existenz Israels anhand der Bibel nachvollziehen und legitimieren, aber was schehrt einen Muslimen die Bibel...?
Das Vorgehen der westlichen Welt im arabischen Raum die vergangenen paar hundert Jahren hat in den Köpfen eine nachhaltigen Neid und eine Angst geschührt... Es gab eine Zeit da war der arabische Raum die Heimat der größten Erfinder, Dichter und Denker. Mit der steigenden Einflußname der westlichen Welt, die durch Industrialiseirung und ein von der Religion getrenntem Rechtssystem erstarkte, fiel nach und nach diese Vorherrschaft... Aus Sicht der arabischen Welt kann es dafür (neben dem unantstbaren Rechtsystem des Korans) nur einen Schuldigen geben und das sind wir! Und wir trieben es sogar noch bunter: Bald kamen wir mit Armeen um uns alles unter den Nagel zu reißen, wir haben geplündert und enteignet. Kurz nachdem wir uns zurückzogen kamen wir mit Geld und haben die Araber wieder in eine Knechtschaft getrieben... Weltweit setzen wir unsere Rechtssysteme voraus und jeder hat sich daran zu halten... Dann vergiften wir die arabische Jugend mit unserer Art zu denken unserer Art von Freiheit...leichter, verführerischer... Und zu guter letzt zeigen wir, deutlicher gehts kaum, wie gefährlich wir wirklich sind, indem wir völlig ohne Grund einen souveränen Staat angreifen, erobern und eine uns genehme Regierung einsetzen...
In der arabischen Welt haben wir keinen guten Ruf und das mit gutem Grund!
 
L

lawo

Gast
natürlich würde es im umgekehrten fall proteste geben; nur würden (zumindest in europa) die leute nicht auf die straße gehen, dort alles kaputt schlagen, flaggen arabischer staaten verbrennen und einen nächsten kreuzzug planen.

dass der streit erst eine ganze zeit nach der veröffentlichung ausbrach - und das nicht etwA in dänemark! - beweist, dass es in arabischen ländern so einige extremisten gibt, die den krieg nach europa tragen wollen.

es ist nur komisch, dass vorher niemand in dänemark protestiert hat........
aber vielleicht ist es ja wirklich sitte in einigen orientalischen ländern, lieber auf der straße gegen andere länder zu hetzen, als die eigenen probleme anzugehen.
 
C

cheney

Gast
Meiner Meinung nach, ist die Pressefreiheit das wahrscheinlich höchste Gut das die westlichen Demojratien besitzen!
Übrigens, werft mal einen Blick in manche Theraner Tageszeitungen.
Da gibt es täglich wiederliche Karikaturen, die nichts anderes zum Ziel haben als das Judentum zu verunglimpfen!
Da wird euch schlecht!

cheney
 
Status
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