Konflikt im Nahen Osten

@MikeNull
Mag sein das du recht hast. Aber für mich steht fest das Israel nicht schuld ist an der augenblicklichen Situation.
Und was den Iran angeht, so kann ich nur hoffen das dieser große Schlag irgendwann kommt. Allein schon die Tatsache das der iranische Präsident den Hollocaust leugnet, und sein streben nach Atomwaffen genügen um irgendwann militärisch gegen den Iran vorzugehen. Der Mann(sorry, sein name ist so kompliziert) ist doch eine Bedrohung für die westliche Welt!
Genauso wie Organisationen wie die Hamas oder die Hisbollah.
Hab zu dem Thema übrigens einen guten Beitrag auf www.konservative.de gelesen.
Auf der Seite hat ein ehemaliger Israelischer Botschafter zu dem Thema stellung bezogen.

@störer
Ja du hast recht. Die Umfragewerte der Republikaner in den Staaten sind stark gesunken. Aber das kann sich auch schnell wieder ändern. Allerdings könnte es bei den anstehenden Kongresswahlen eng werden.
Aber auf dauer werden die Demokraten wieder die gleichen Fehler machen wie früher.
Ich jedenfalls würde mich freuen wenn sie Hillary Clinton bei den nächsten Präsidentschaftswahlen ins Rennen schicken würden!

cheney meinte:

Mag sein das du recht hast. Aber für mich steht fest das Israel nicht schuld ist an der augenblicklichen Situation.

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An der augenblicklichen Situation wohl nicht. Aber man soll da auch mal etwas weiter zurückgehen in der Geschichte bis vor die israelische Staatsgründung. Seit dieser Zeit ist da ein ständiger Konflikt und keine der betroffenen Parteien, wenn ich sie mal so nennen mag, hat etwas wahrhaft verlässliches getan, um diesen seit Jahrzehnten andauernden Konflikt zu entschärfen. Es gab mal hier und dort einige Zugeständnisse von allen Beteiligten, schlimme Sachen von allen Seiten, aber so richtig daran gegangen ist doch ehrlich gesagt noch keiner. Eigentlich wurde mehr eskaliert anstatt deeskaliert. Von allen Seiten. Mann muss sich mal die gesamte historische Entwicklung betrachten. Und irgendwann explodiert das Pulverfass noch richtig. Und dann wird es sehr elastisch werden. Das ist meines Erachtens zu befürchten. Selbst wenn es gelingen mag, die Sache auf diplomatische Weise zu regeln, kann dies meiner Meinung nach nur vorübergehend sein, da sich über die Dauer der Jahrzehnte dort in den Köpfen etwas eingebrannt hat, was einfach für alle schädlich ist.

Es geht nicht darum, wer "schuld" ist. Die Dinge laufen so, wie sie beabsichtigt wurden - vermutlich von beiden Seiten. Ich wollte mit meinem verständlichen Beitrag nur deutlich machen, daß der Westen keine Möglichkeit hat, das Drama irgendwie zu beenden. ( es sei denn Georg schmeißt eine A-Bombe )
Und was den Iran betrifft: Ein militärisches Eingreifen dort, ist noch unwahrscheinlicher ( im Sinne von möglich ) weil das Land viel zu groß ist. Maximal wird Israel versuchen die unterirdischen Atomanlagen auszuschalten.
Und: Präsidenten kommen - aber sie gehen auch wieder. Und der Oriantale an sich ist weder gefährlich. Er übertreibt halt gerne. Aber das wissen auch alle.
Mir scheinen - entschuldigung - bestimmte Politiker im Westen da weitaus gefährlicher. Ich kann mich gut erinnern, wer damals im Irak die Atombombe und die Möglichkeit, daß der Irak Rakten bis Wien schießen könnte, wähnte. Das waren neben Westerwelle, der unsägliche Friedbert Pflüger, der sich gerade um den Bürgermeisterposten in Berlin bewirbt.

@ Störer

Ich hab noch so ein älteres Ding: Eine tropicool classic, wo sogar 1,5 Liter Flaschen reingehen. Ich habe mir eben noch einen Stromanschluß für den Zigarettenanzünder gebastelt. Ja, Benzin weiß ich nicht. Diesel ist wohl um die 1,059 erhältlich. Da ich aber keinen Supermarkt hier habe, gehe ich zur normalen Tankstelle. Da kostet es wohl locker den deutschen Preis. Das ist mir aber sowieso egal, weil mein 1,9 D Polo immer unter 5 Litern bleibt. Und ich fahre ja piano udn genieße mein die Landschaft und mein Leben. Den Hund lasse ich zu Hause und da will ich hinten bei Blamont mal schnell einen französischen Windrad-Park besuchen. Müssten jetzt so um die 30 große Turbinen sein, die sich dort drehen. Ja, im nächsten Jahr wird EDF privatisiert - die Subventionen für Atom müssen gestrichen werden - und da wird Frankreich so ganz langsam auch umsteuern. ( müssen )

Ich bin ausnahmsweise und das erste Mal der Meinung von Rice (also die Meinung, die sie als Letzte geäußert hatte ^^).
Es bringt dort langfristig nichts, wenn jetzt auf Biegen und Brechen eine Waffenruhe vereinbart wird ... was sich zur Zeit sowieso als unmöglich erweist.

Die Hisbollah wird nicht aufhören zu kämpfen! Genauso wenig wie die Hamas aufgeben wird oder andere fundamentalistische islamische Gruppierungen.
Was soll Israel denn tun? Sie können gar nicht anders. Verzwickte verdammte Kiste, die vor allem Unschuldige ausbaden müssen!

Iran wird einen Teufel tun und sich da aktiv einmischen. HeHe ... neenee, so blöde ist der Chef da nicht. Vor allem jetzt, wo die Mehrzahl der arabischen Länder sich von dieser Aktion distanziert haben!

Schönen Gruß

PS: Bei uns (Dresden) kostet der Liter Super 1.41

ABVJoGo meinte:

Die Hisbollah wird nicht aufhören zu kämpfen! Genauso wenig wie die Hamas aufgeben wird oder andere fundamentalistische islamische Gruppierungen.
Was soll Israel denn tun? Sie können gar nicht anders.

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Und man darf auch nicht die Fundamentalisten in Israel unterschätzen, die selbst schon der dortigen Regierung Schwierigkeiten machten. Ich denke da nur an die Räumung der besetzten Gebiete.

Wie ich schon oben sagte, da hat sich bei allen Beteiligten etwas in den Kopf gesetzt, das die meiner Meinung nach nicht loswerden, und das schadet auch allen dort.

Ja das ist das Fatale dort. Die Konflikte bestehen leider auch schon eine ganze Weile ... das gerade zu biegen ist fast unmöglich. Mir fällt jedenfalls nichts Sinnvolles ein ... Friedenstruppe? ... wie soll das gehen?

Die Hisbollah wird sich jedenfalls nicht entwaffnen lassen oder freiwillig die Waffen abgeben. Es ist ihr heiliger Krieg! Dafür stehen sie mit ihrem Leben ein, das ist der Sinn ihres Lebens. Die freuen sich doch schon auf den Märtyrer-Tod seit Langem. Nun haben sie endlich diese Möglichkeit vor ihrem Gott und der Welt "Gutes" zu tun.

Zum Glück hält die libanesische Regierung erstmal die Füße still ... aber lange können sie sich das nicht mehr leisten. Israelische Truppen haben nun schon 2 Orte besetzt. Irgendwann müssen sie Stellung beziehen und damit vielleicht sogar einen Bürgerkrieg riskieren. Gibts eigentlich ein Szenario, das positiv erscheint?

Da war ich jetzt aber daneben: Der Liter Diesel bei der Tante Emma Tankstelle ( Sohn macht Werkstatt, Oma oder Mutter kassiert ) 1,22 Euro. Die Tankstellen bei den Supermärkten sind um 10 Cent billiger. Na ja, dafür 740 Km gefahren und rein gingen nur 34,63 Liter. Aber: Dafür kommt man mit einem französischen Liter Diesel sehr viel weiter als mit einem deutschen. Nicht lachen, aber das ist sowas wie gängige Meinung hier.....( ein sehr geschicktes Argument soll verhindert, daß die Franzosen zum einkaufen anch BRD fahren )
Natürlich, der Präsident des Iran wird sich freuen. Das Zeug, daß bei ihm aus dem Boden sprudelt kostet nicht mehr, aber er bekommt immer mehr dafür. Und insofern hat er in die Hisbollah gut investiert.

Hi,

Und hier eine Meinung, die der euren nicht in allen Punkten gleicht.
Ich denke sehr wohl, dass die israelische Reaktion zu heftig ist. Mit Waffengewalt ist hier sowieso nicht mehr zu helfen, da die libanesische Bevölkerung durch das Leid, dass sie nun erfährt (obwohl Israel doch vor den Bombardements Zettel abwirft, dass die Bevölkerung fliehen soll ) in die Hände der Hisbollah fällt und damit deren Populistik unterstützt.

Seit Jahren schon bestünde die Möglichkeit, die Terroristen zu entwaffnen, was bisher keiner getan hat.
Seit Jahren schwelt hier ein Brand, den man nie unter Kontrolle bekommen hat.
Nun werden 3 Soldaten entführt und das ist Grund für einen Krieg?

Was mich stört ist auch hier wieder die einseitige Berichterstattung, wie sie in den MEdien nun mal statt findet. Israel sieht sich völlig im Recht, und Europa und Amerika klatschen Beifall. Aber bitte nur aus der Ferne...

Nur mal nebenbei: Momentan zerfleischen sich die Ethnien im Kongo durch den ein oder anderen Genozid. Weiß darüber Jemand Bescheid

Man kann einen Krieg nicht nach Regeln führen. Es gibt keinen "humanen" Krieg.
Man sehe sich nur mal die aktuellen Bilder an ... ein libanesischer Van von Sanitätern (dickes fettes rotes Kreuz auf dem Dach) wurde gezielt von einem israelischen Hubschrauber beschossen ...

War das Absicht? ... klar war das Absicht! Und es erscheint brutal und verbrecherisch ... aber: Die Hisbollah ist ja nicht blöde und fahren möglicherweise ab und zu mit Medi-Fahrzeugen durch die Gegend. Verurteilen kann man schnell, aber in einem Krieg ist das schwierig! Krieg ist krank und nicht berechenbar!!! Daß die Hisbollah dort immer mehr Sympathisanten in die Hände gespielt bekommt ist ebenso logisch. Verdammt viele Menschen sind dort getötet worden ... aber warum sind die zivilen Toten im Libanon so zahlreich? Weil die Israelis so mordlüsternd sind? Mit Sicherheit nicht! Es ist ein Bild und ein Umstand das/der absichtlich forciert wurde!

Natürlich sind friedliche diplomatische Lösungen !immer! die richtige und bessere Wahl. Aber was, wenn es keinen Weg dahin gibt? Was wenn permanent im Grenzgebiet Selbstmordkommandos Schulbusse in die Luft jagen oder Handgranaten in vollen Kinos gezündet werden? Was ist, wenn permanent junge israelische Soldaten entführt werden, um Gefangenenaustausch zu erreichen oder des Geldes wegen? Was ist, wenn die Regierung machtlos ist und über diese Gruppierungen keine Kontrolle hat? Dann kommt ein frisch gebackener Präsident daher und tönt in die Welt, daß er Israel von der Landkarte fegen wird ... im Anschluß gibt er den Beginn des Atomforschungsprogramms bekannt ...

Wie handelt man dann richtig?