Liebe, was ist das?

Immer, wenn jemand in Hinblick auf Partnerschaft "alles" gibt, wird er oder sie ganz sicher kaputt gehen. Weil das nicht so funktioniert und man das ja meistens in der Hoffnung macht, dass etwas zurückkommt. Das öffnet ja Tür und Tor für Abhängigkeiten.

Der gesunde Anteil, so stelle ich mir das vor, ist, dass sich zwei Erwachsene begegnen, die einander lieben und schätzen können, ohne sich auszubeuten. Das braucht aber schon ein gesundes Maß, und funktioniert sicher auch nur unter der Beachtung der eigenen Bedürfnisse.

Sigillaria meinte:

In vielen Teilen der Welt, ja.
Das fängt ja oft schon bei der Geburt an, viele indische oder arabische Familien sehen die Geburt einer Tochter als einen Makel an, und weibliche Säuglinge werden in diesen Ländern sehr viel öfter vernachlässigt, oder sterben durch irgendwelche "Unfälle", als die ersehnten Söhne.

Oder z.B. daß durch nicht-ehelichen Sex angeblich die Ehre der Familie ruiniert wird, und so ein Verhalten mit dem Leben gebüßt werden muss, das gilt ja auch immer nur für Frauen und Mädchen.
Es gibt auch immer noch genug Länder, wo Frauen nur mit Erlaubnis des Mannes arbeiten oder eine Ausbildung machen können, das ist doch wohl bekannt, oder nicht?
In Ländern wie Pakistan und Afghanistan dürfen viele Frauen ohne Erlaubnis des Mannes noch nichtmal aus dem Haus gehen, und schon gar nicht allein...

Und auch hier versuchen es manche Männer, ihre Frauen oder Freundinnen von der Außenwelt zu isolieren und ihre Kontakte zu Familie und Freundeskreis zu unterbinden.
Aber weil hierzulande zum Glück Frauen das Recht haben, sich dagegen zu wehren und sich zu trennen, gehen solche Ehen meistens schief.
Und die Trennung ist dann natürlich auch wieder eine gefährliche Sache für eine Frau in so einer Ehe oder Beziehung, wenn der Mann die Frau als sein Eigentum ansieht.
Im Durchschnitt wird in Deutschland alle drei Tage ein Frau von Partner oder Expartner getötet, das sollte man nicht vergessen...

Das heißt natürlich nicht, daß es nicht auch Frauen gibt, ihre Partner unterdrücken, manipulieren und ausnutzen.
Denn Menschen, egal ob Mann oder Frau, sind leider sehr anfällig dafür, Macht zu missbrauchen und andere Menschen zu ihrem Vorteil zu benutzen.

Aber es gibt keine traditionelle Gesellschaft oder Religion, die so ein Verhalten bei Frauen gutheißt oder als ihr angestanmmtes göttliches Recht ansieht, das ist der große Unterschied...

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Das ist sehr wichtig.

Früher wurden auch in Deutschland Frauen extrem unterdrückt...teilweise mit tödlichen Folgen, um die angebliche Familienehre zu retten wie jetzt noch in bestimmten Ländern.

Es gab auch ein Heim für gefallene Mädchen..

Jhn meinte:

Auf diese Tiktoks Videos mit "10 merkmale blabla" würde ich nix geben. Es gibt keine 10 merkmale die auf alle narzissten gleichermaßen zutreffen die man nach außen hin erkennen könnte. Daher ist es ja so gefährlich. Man kann es vorher nicht wissen mit welchen Menschen man letzten Endes zusammen kommt, bis man diesen sehr viel besser kennt. Und dann ist es meistens zu spät. Egal ob Narzisst oder was anderes.

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Nun ja, vermutlich ist das nicht der Regelfall, aber es gibt auch Menschen mit großer Erfahrung oder großer Menschenkenntnis, die in Sekundenschnelle erkennen, mit was für einem Menschen sie es zu tun haben, und nicht erst nach 5 oder 10 Jahren.

Erst wenn zwei Menschen wirklich dazu bereit sind die eigenen Karten offen auf den Tisch zu legen, kommt es zu einer Übereinkunft, die gesund und natürlich ist.
Wenn die sich dann so gestaltet , dass sich beide dafür entscheiden dem anderen alles zu geben, stellen beide fest ja, jetzt ist aus unseren Ichs ein Wir geworden. Das ist eigentlich die Grundlage einer gesunden Partnerschaft.
Die Grundlage für eine Partnerschaft in der selbstlose Liebe gewählt wird, weil das die bessere Wahl ist, die gesündere, die lebensfreundlichere, die zufriedenstellendere, die sichere, ganz einfach die liebevollere.

Wenn man aber dazu nicht bereit ist und das ist nur eine Einstellungsfrage.

Dann ist man eben nicht in der Lage selbstlos zu lieben, dann liebt man bedingt , weil man beginnt aufzurechnen, zu werten, das machen aber beide.

Man stelle sich vor zwei von diesen Menschlein wollen eine Beziehung , die sie Partnerschaft nennen, was mathematisch 50 % sind die jedem gehören, Punkt.

Das ist der einzugehende Kompromis, aus eigenen 100 % werden 50 % im WIR.

Wenn man dazu nicht bereit ist , weil man denkt gerecht wird es erst wenn mir 51 % gehören....

dann wird das nix mit dem WIR.

Es sei du suchst Dir jemanden der sagt mit 49 % komme ich klar. Wenn Du mich belügst oder mir was verschweigst - ist mir egal - ich will keine 50 % besser ich hab nur 30 % ............

Na und die Geschlechterkampfbeziehungen wo der eine sich dem anderen gegenüber nicht liebevoll verhält , sondern im Grunde gegen den Menschen kämpft den er angeblich liebt, die sind nix für korrekte Menschen....
je öfter sie in sowas reingezogen werden desto mehr nehmen sie davon Abstand.

Weil auch ohne Partner ist die Ausrichtung zur Liebe vorhanden.

Wenn aber die eigene Begierde, das ist wonach der Mensch sich ausrichtet , so kommt der damit , also mit Liebe nicht klar, sondern mit dem was lieblos ist , das bevorzugt er.

Er lügt lieber als die Wahrheit zu sagen
er hat mehr Spaß an Betrug als an Richtigstellung der Tatsachen
er ist alleine - weil das zu teilen geht nicht, denn wenn jeder 100 % will, schlagen sie sich die Köpfe ein....

Aber LIebe - ne - diese Paarbeziehungen und da gibt es ja jede Menge von , sind nicht liebevoll , sondern desaströs, deshalb halten die ja auch nicht.

Partnerschaft und selbstlose Liebe.

Natürlich liebt man insofern "bedingt", als dass es in jeder Beziehung Grenzen gibt.

Die Grenzen sind bei dem erreicht, was illegal ist, oder was ich einfach nicht will.

Ja viele könnten 100 % Liebe geben , leben, haben ....sagen aber aus selbstauferlegten Einschränkungen

ich geb nur 70 % oder 60 oder 50,30,20,Null .......
jeder Jeck ist anders.......

obwohl die eigentlich die Unvollständigkeit ihrer Liebesbereitschaft kennen müssten, schließlich haben sie diese Grenzen ja selbst gesteckt, wehren sie sich mit Händen und Füßen dagegen und behaupten felsenfest
das fragmetöse und mittlerweile destabilisierte und und schon pathologisch lebensfeindliche Gemisch
aus Triebsteuerung
Machtgeilheit, Profitgier, Selbstverleugnung sie blähen sich lieben auf Blender , Weltverbundenheit , sei
echte Liebe
und wie soll ich es sagen, es war früher so es ist heute so es wird morgen so sein, mach nen Laden auf wo das Leben tobt - egal wie lieblos es ist-
sie rennen alle dahin, weil sie Füße haben , die sie stets dort hin tragen.

Da das aber jeder gestalten darf wie er möchte , also mit und ohne Grenzen, will ich keinen für seine Entscheidung verurteilen, aber spätestens da
wo mir jemand seine Lieblosigkeit als Liebe verkaufen möchte, gebe ich zu bedenken das das genau so viel nutzt, wie mir den Mund zu verbieten.

Zebaothling meinte:

Wenn aber die eigene Begierde, das ist wonach der Mensch sich ausrichtet , so kommt der damit , also mit Liebe nicht klar, sondern mit dem was lieblos ist , das bevorzugt er.

Er lügt lieber als die Wahrheit zu sagen
er hat mehr Spaß an Betrug als an Richtigstellung der Tatsachen

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So war mein erster Freund. Macht über mich zu haben war ihm wichtig, mich runter zu buttern und einfach zu tun was ihm gefällt, zu lügen und mich betrügen.

Hab ihm das nie übel genommen als es aus war. Denn er hatte mir ja nichts genommen oder vorenthalten. Wenn Treue für mich wichtig ist und ich freu bin, dann lebe ich Treue. Nur er lebte recht armselig eigentlich. Nicht mal dazu im Stande treu und ehrlich zu sein.
Klar das es irgend wann aus war, denn schön, ist was anderes.

Hatte noch lange nach der Beziehung mit ihm Kontakt. Sah seine wechselnden Freundinnen kommen und gehen. Mit einer Verstand ich mich recht gut und wir unternehmen zu zweit hin und wieder was.
Er betrug auch seine Frau.

Wenn jemand dazu nicht in der Lage ist, die besten Eigenschaften in sich zu fördern, hat er etwas nicht begriffen.

Postman meinte:

Natürlich liebt man insofern "bedingt", als dass es in jeder Beziehung Grenzen gibt.

Die Grenzen sind bei dem erreicht, was illegal ist, oder was ich einfach nicht will.

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Jap, aber ich denke da muss man unterscheiden zwischen Liebe und Beziehung.
In eine Beziehung bringt man viele Erwartungen rein oder auch Bedingungen.
Die Liebe braucht das nicht.
Aber ich weiß, jetzt kommt gleich ob man jemanden noch lieben kann wenn er einen zb verprügelt o.ä.
Ja kann man. Nur warum sollte man mit so jemanden eine Beziehung führen wollen.

Savay meinte:

Jap, aber ich denke da muss man unterscheiden zwischen Liebe und Beziehung.
In eine Beziehung bringt man viele Erwartungen rein oder auch Bedingungen.
Die Liebe braucht das nicht.

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Das ist doch immer so ein Allerwelts-Gefasel.
Welche Liebe?

Die Liebe zwischen Mann und Frau kann entstehen, wenn gewisse Voraussetzungen erfüllt sind.
Jede gesunde Partnerschaft braucht Bedingungen.

Dass man sich unabhängig davon in einer Beziehung bedingungslos geliebt fühlen kann, ist etwas anderes.
Ihr vermischt mir das zu sehr.