Liebe, was ist das?

Diagnosen stimmen häufig nicht.

_Tsunami_ meinte:

Und was sagt die Diagnose über dich aus?

Zum Vergrößern anklicken....

Das ich eine schwere Trauma störung habe. NPS = Schocktrauma in der Kindheit. Daher Entwicklungsprobleme in mehreren bereichen wie Empathie Fähigkeit, emotionale regulation, identitätsempfinden.

Sprechen wir über Narzissmus sprechen wir immer auch über eine KPTBS die sehr viele weitere Störungen und Probleme mit sich zieht.

Jhn meinte:

Das ich eine schwere Trauma störung habe. NPS = Schocktrauma in der Kindheit. Daher Entwicklungsprobleme in mehreren bereichen wie Empathie Fähigkeit, emotionale regulation, identitätsempfinden.

Sprechen wir über Narzissmus sprechen wir immer auch über eine KPTBS die sehr viele weitere Störungen und Probleme mit sich zieht.

Zum Vergrößern anklicken....

Puh, das klingt tatsächlich einigermaßen schwierig und traumatisch.

_Tsunami_ meinte:

Ist das tatsächlich oft so, dass Männer versuchen, Frauen zu kontrollieren und kleinzuhalten?

Zum Vergrößern anklicken....

In vielen Teilen der Welt, ja.
Das fängt ja oft schon bei der Geburt an, viele indische oder arabische Familien sehen die Geburt einer Tochter als einen Makel an, und weibliche Säuglinge werden in diesen Ländern sehr viel öfter vernachlässigt, oder sterben durch irgendwelche "Unfälle", als die ersehnten Söhne.

Oder z.B. daß durch nicht-ehelichen Sex angeblich die Ehre der Familie ruiniert wird, und so ein Verhalten mit dem Leben gebüßt werden muss, das gilt ja auch immer nur für Frauen und Mädchen.
Es gibt auch immer noch genug Länder, wo Frauen nur mit Erlaubnis des Mannes arbeiten oder eine Ausbildung machen können, das ist doch wohl bekannt, oder nicht?
In Ländern wie Pakistan und Afghanistan dürfen viele Frauen ohne Erlaubnis des Mannes noch nichtmal aus dem Haus gehen, und schon gar nicht allein...

Und auch hier versuchen es manche Männer, ihre Frauen oder Freundinnen von der Außenwelt zu isolieren und ihre Kontakte zu Familie und Freundeskreis zu unterbinden.
Aber weil hierzulande zum Glück Frauen das Recht haben, sich dagegen zu wehren und sich zu trennen, gehen solche Ehen meistens schief.
Und die Trennung ist dann natürlich auch wieder eine gefährliche Sache für eine Frau in so einer Ehe oder Beziehung, wenn der Mann die Frau als sein Eigentum ansieht.
Im Durchschnitt wird in Deutschland alle drei Tage ein Frau von Partner oder Expartner getötet, das sollte man nicht vergessen...

Das heißt natürlich nicht, daß es nicht auch Frauen gibt, ihre Partner unterdrücken, manipulieren und ausnutzen.
Denn Menschen, egal ob Mann oder Frau, sind leider sehr anfällig dafür, Macht zu missbrauchen und andere Menschen zu ihrem Vorteil zu benutzen.

Aber es gibt keine traditionelle Gesellschaft oder Religion, die so ein Verhalten bei Frauen gutheißt oder als ihr angestanmmtes göttliches Recht ansieht, das ist der große Unterschied...

_Tsunami_ meinte:

Puh, das klingt tatsächlich einigermaßen schwierig und traumatisch.

Zum Vergrößern anklicken....

genau. Will jetzt hier nicht so in den OT bereich rutschen aber mal als info:

Therapie für nen Menschen mit NPS ist sehr schwierig. Wenn man mit einem Narzissten in einer Beziehung ist bekommt man immer den traumatisierten krankhaften teil ab der sich hinter der Schutzmauer (die eigendlich nps) befindet. Daher kommt es einem immer so vor als würde sich dieser Mensch plötzlich um 180 grad drehen und da kommen dann haufenweise probleme die von der kptbs durch die nps verstärkt auf den partner übertragen werden weil sich der narzisst nicht vom Partner (identitätsgefühl, das passiert unbewusst) trennen kann. Daher die starken Probleme in Partnerschaften.

Daher vorher unmöglich bei einer Person zu erkennen. sowas muss man auch wissen. Daher immer gut grenzen setzen und wenn man merkt mir tut die Beziehung nicht gut, man leidet.. lieber aus der Beziehung raus gehen.

_Tsunami_ meinte:

Hmm, was genau ist ein Narzisst? Gibt es eine akzeptable und eine krankhafte Version davon? Ist vielleicht jeder ein bisschen ein Narzisst? Ich weiß es nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, jeder hat narzisstische Züge in sich. Wenn man diese kennt kann man schon mal dagegen angehen.
Ich denke oft werden Menschen zu schnell und damit fälschlicherweise als Narzisst bezeichnet. Es sind dann narzisstische Züge und keine Nps.

Naja es gibt genug andere Macken und ich finde es immer sehr begrenzend ein Verhalten oder Denkweise mit einem Begriff erklären zu wollen. Es ist oft so nichtssagend. Und andererseits verwickelt man sich in diesem Gewirr aus Begriffen und verliert die Person oder sich selbst aus den Augen.

Die Liebe ja, die ist selbstlos.
Und da die meisten Störungen etwas von Außen, also von anderen wollen, wird es schwer mit der selbstlosen Liebe.
Dann braucht es nämlich erst Beachtung, Bewunderung oder uneingeschränkte Zuwendung usw damit sowas wie Liebe fließen kann.

Das müsste wohl schon der absolute Gegenpart sein, jemand der nichts von anderen braucht und alles gibt, der in so einer Beziehung nicht kaputt geht.

Immer, wenn jemand in Hinblick auf Partnerschaft "alles" gibt, wird er oder sie ganz sicher kaputt gehen. Weil das nicht so funktioniert und man das ja meistens in der Hoffnung macht, dass etwas zurückkommt. Das öffnet ja Tür und Tor für Abhängigkeiten.

Der gesunde Anteil, so stelle ich mir das vor, ist, dass sich zwei Erwachsene begegnen, die einander lieben und schätzen können, ohne sich auszubeuten. Das braucht aber schon ein gesundes Maß, und funktioniert sicher auch nur unter der Beachtung der eigenen Bedürfnisse.

Sigillaria meinte:

In vielen Teilen der Welt, ja.
Das fängt ja oft schon bei der Geburt an, viele indische oder arabische Familien sehen die Geburt einer Tochter als einen Makel an, und weibliche Säuglinge werden in diesen Ländern sehr viel öfter vernachlässigt, oder sterben durch irgendwelche "Unfälle", als die ersehnten Söhne.

Oder z.B. daß durch nicht-ehelichen Sex angeblich die Ehre der Familie ruiniert wird, und so ein Verhalten mit dem Leben gebüßt werden muss, das gilt ja auch immer nur für Frauen und Mädchen.
Es gibt auch immer noch genug Länder, wo Frauen nur mit Erlaubnis des Mannes arbeiten oder eine Ausbildung machen können, das ist doch wohl bekannt, oder nicht?
In Ländern wie Pakistan und Afghanistan dürfen viele Frauen ohne Erlaubnis des Mannes noch nichtmal aus dem Haus gehen, und schon gar nicht allein...

Und auch hier versuchen es manche Männer, ihre Frauen oder Freundinnen von der Außenwelt zu isolieren und ihre Kontakte zu Familie und Freundeskreis zu unterbinden.
Aber weil hierzulande zum Glück Frauen das Recht haben, sich dagegen zu wehren und sich zu trennen, gehen solche Ehen meistens schief.
Und die Trennung ist dann natürlich auch wieder eine gefährliche Sache für eine Frau in so einer Ehe oder Beziehung, wenn der Mann die Frau als sein Eigentum ansieht.
Im Durchschnitt wird in Deutschland alle drei Tage ein Frau von Partner oder Expartner getötet, das sollte man nicht vergessen...

Das heißt natürlich nicht, daß es nicht auch Frauen gibt, ihre Partner unterdrücken, manipulieren und ausnutzen.
Denn Menschen, egal ob Mann oder Frau, sind leider sehr anfällig dafür, Macht zu missbrauchen und andere Menschen zu ihrem Vorteil zu benutzen.

Aber es gibt keine traditionelle Gesellschaft oder Religion, die so ein Verhalten bei Frauen gutheißt oder als ihr angestanmmtes göttliches Recht ansieht, das ist der große Unterschied...

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist sehr wichtig.

Früher wurden auch in Deutschland Frauen extrem unterdrückt...teilweise mit tödlichen Folgen, um die angebliche Familienehre zu retten wie jetzt noch in bestimmten Ländern.

Es gab auch ein Heim für gefallene Mädchen..

Jhn meinte:

Auf diese Tiktoks Videos mit "10 merkmale blabla" würde ich nix geben. Es gibt keine 10 merkmale die auf alle narzissten gleichermaßen zutreffen die man nach außen hin erkennen könnte. Daher ist es ja so gefährlich. Man kann es vorher nicht wissen mit welchen Menschen man letzten Endes zusammen kommt, bis man diesen sehr viel besser kennt. Und dann ist es meistens zu spät. Egal ob Narzisst oder was anderes.

Zum Vergrößern anklicken....

Nun ja, vermutlich ist das nicht der Regelfall, aber es gibt auch Menschen mit großer Erfahrung oder großer Menschenkenntnis, die in Sekundenschnelle erkennen, mit was für einem Menschen sie es zu tun haben, und nicht erst nach 5 oder 10 Jahren.

Erst wenn zwei Menschen wirklich dazu bereit sind die eigenen Karten offen auf den Tisch zu legen, kommt es zu einer Übereinkunft, die gesund und natürlich ist.
Wenn die sich dann so gestaltet , dass sich beide dafür entscheiden dem anderen alles zu geben, stellen beide fest ja, jetzt ist aus unseren Ichs ein Wir geworden. Das ist eigentlich die Grundlage einer gesunden Partnerschaft.
Die Grundlage für eine Partnerschaft in der selbstlose Liebe gewählt wird, weil das die bessere Wahl ist, die gesündere, die lebensfreundlichere, die zufriedenstellendere, die sichere, ganz einfach die liebevollere.

Wenn man aber dazu nicht bereit ist und das ist nur eine Einstellungsfrage.

Dann ist man eben nicht in der Lage selbstlos zu lieben, dann liebt man bedingt , weil man beginnt aufzurechnen, zu werten, das machen aber beide.

Man stelle sich vor zwei von diesen Menschlein wollen eine Beziehung , die sie Partnerschaft nennen, was mathematisch 50 % sind die jedem gehören, Punkt.

Das ist der einzugehende Kompromis, aus eigenen 100 % werden 50 % im WIR.

Wenn man dazu nicht bereit ist , weil man denkt gerecht wird es erst wenn mir 51 % gehören....

dann wird das nix mit dem WIR.

Es sei du suchst Dir jemanden der sagt mit 49 % komme ich klar. Wenn Du mich belügst oder mir was verschweigst - ist mir egal - ich will keine 50 % besser ich hab nur 30 % ............

Na und die Geschlechterkampfbeziehungen wo der eine sich dem anderen gegenüber nicht liebevoll verhält , sondern im Grunde gegen den Menschen kämpft den er angeblich liebt, die sind nix für korrekte Menschen....
je öfter sie in sowas reingezogen werden desto mehr nehmen sie davon Abstand.

Weil auch ohne Partner ist die Ausrichtung zur Liebe vorhanden.

Wenn aber die eigene Begierde, das ist wonach der Mensch sich ausrichtet , so kommt der damit , also mit Liebe nicht klar, sondern mit dem was lieblos ist , das bevorzugt er.

Er lügt lieber als die Wahrheit zu sagen
er hat mehr Spaß an Betrug als an Richtigstellung der Tatsachen
er ist alleine - weil das zu teilen geht nicht, denn wenn jeder 100 % will, schlagen sie sich die Köpfe ein....

Aber LIebe - ne - diese Paarbeziehungen und da gibt es ja jede Menge von , sind nicht liebevoll , sondern desaströs, deshalb halten die ja auch nicht.