Rassismus oder nicht ?

Ich lasse hier mal ein paar Lesetipps da. Es gibt die drei Werke auch als Hörbücher:
Reni Eddo-Lodge: Warum ich nicht länger mit Weißen über Hautfarbe spreche
Rafia Zakaria: Against White Feminism
Mithu M. Sanyal: Identitti
Ich fand alle drei nicht schlecht, was bei einer Westfälin einer klare Leseempfehlung darstellt.

Werwiewas meinte:

.......
Ich hatte mal eine Bekannte, die wirklich wunderschöne Haare hatte. Irgendwann hatte sie es so satt, dass sie nur darauf reduziert wurde, dass sie sie radikal abgeschnitten hat.

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Wenn Menschen die einen nicht näher kennen ein Kompliment machen, dann natürlich für das Offensichtliche/Schönste. Etwas anderes können sie ja auch gar nicht bewerten.

Ich bekomme fast nur Komplimente für meine Augen. Noch nie ist jemand hergekommen und hat mir zu meinen Zehen gratuliert. Warum auch, die sind ja nicht hübsch. Mein Mann und meine Freunde machen mir auch Komplimente zu bestimmten Charaktereigenschaften. Ja die kennen mich aber auch entsprechend gut. Wie soll das ein Fremder machen?

_vogelfrei meinte:

sondern gibt im besten Fall Anlass zur Reflexion und die Möglichkeit, etwas hinzuzulernen.

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Von einem älteren Herrn würde ich kein Umdenken und Verändern erwarten.
Eher eine verständnislose, verärgerte Reaktion.

Mir stand auch schon ein ca. gleichaltriger Mann gegenüber, der meine Haare berühren wollte (lockiger, aufgeplusterter Wirrwarr, der ein Eigenleben auf meinem Kopf führt), weil er sie so toll fand.
Plump halt, ungeschickt, aber eben als ein Kompliment gedacht. Mehr nicht.
Was bringt es, wenn ich mich da aufrege oder mit ihm eine Diskussion beginne? Ein Sender-Empfänger-Dingens daraus bastle?
Das kann jedem mit irgendwelchen besonderen Merkmalen passieren, Abstammung völlig egal.
Schulz von Thun fällt mir da ein, 4-Ohren-Prinzip.

_vogelfrei meinte:

Aber natürlich gibt's auch ganz bewusste Diskriminierung oder auch die Verdrehung von Situationen, wie hier im Thread, wo DIR immer noch die Karte zugeschoben wird, empfindlich und rassistisch, super diskriminierend etc. zu sein.

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Sorry, aber wenn jemand ein Kompliment bekommt, das eigentlich NUR positiv sein kann und dies dann als Rassismus deklarieren möchte, der NUR negativ sein kann, ist die Diskrepanz zwischen beiden Aspekten nunmal so riesig, dass schon ein paar ausreichend gute Erklärungen nötig sind um dann zweifelsfrei verstanden werden zu können.

Ergänzend: Ich vermute auch, dass der Opa deines Mitschülers nicht absichtlich rassistisch handeln wollte, trotzdem hat er bei dir einen (aus gutem Grund) empfindlichen Punkt erwischt. Es wäre meiner Ansicht nach völlig in Ordnung, ruhig darauf hinzuweisen. Seine Gefühle sind nicht wichtiger als deine, warum auch. Er hat sich entschieden, etwas an dir zu kommentieren, wieso solltest du dann zum Schweigen verdammt sein, auch wenn es sich für dich nicht gut anfühlt. Genauso könnte man sagen, der ältere Herr soll doch bitte nicht so empfindlich sein, wenn du eine Rückmeldung gibst.

_vogelfrei meinte:

Ergänzend: Ich vermute auch, dass der Opa deines Mitschülers nicht absichtlich rassistisch handeln wollte, trotzdem hat er bei dir einen (aus gutem Grund) empfindlichen Punkt erwischt. Es wäre meiner Ansicht nach völlig in Ordnung, ruhig darauf hinzuweisen. Seine Gefühle sind nicht wichtiger als deine, warum auch. Er hat sich entschieden, etwas an dir zu kommentieren, wieso solltest du dann zum Schweigen verdammt sein, auch wenn es sich für dich nicht gut anfühlt. Genauso könnte man sagen, der ältere Herr soll doch bitte nicht so empfindlich sein, wenn du eine Rückmeldung gibst.

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Ich würde dann aber auch klarstellen, dass diese Zurechtweisung generell geschehen würde und nicht nur, weil er ein alter (weißer) Mann ist. Gerade diese werden auch oft diskriminiert. Man muss sich da die Frage stellen ob das Kompliment nur in Frage gestellt wird, weil er ein alter Mann ist oder nicht. Was wäre, wenn ein hübscher junger Mann das Kompliment gemacht hätte?

Wenn man hier schon Rassismus reindeuten will, muss das Problem von allen Seiten beleuchtet werden.

Insta meinte:

Was wäre, wenn ein hübscher junger Mann das Kompliment gemacht hätte?

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Ja, ein wichtiger Aspekt, finde ich.

Da steht vor dir ein heißer, durchtrainierter Typ, sieht dir tief in die Augen, du willst nur noch eines, sein Blick bleibt an deinem Mund hängen, wohin das führen soll und wird, ist eindeutig, und er macht dur ein Kompliment zu deinen Zähnen.
Was nun? Ist er raus, findest du es furchtbar, überlegst, ob das rassistisch ist?

In meinen Haaren kann er in diesem Moment grabbeln soviel er will und ich fände seine Frage danach auch nicht doof.
Darüber würde ich gar nicht nachdenken...

Diese Unterscheidung liegt aber IN MIR begründet, nicht im Fragesteller.
Der kann nix dafür, dass er alt ist, ich ihn nicht heiß finde oder sonstwas.
Der kann auch nix für etwaige komische Erfahrungen meinerseits.

Ausnahmsweise meinte:

Von einem älteren Herrn würde ich kein Umdenken und Verändern erwarten.
Eher eine verständnislose, verärgerte Reaktion.

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Och, das denke ich nicht. Ich kenne viele ältere Menschen, zB mein Opa (84), die sich trotzdem noch für aktuelle Themen interessieren und im Rahmen ihrer Möglichkeiten dazu lernen wollen. Das kann man so pauschal nicht sagen

_vogelfrei meinte:

Aber natürlich gibt's auch ganz bewusste Diskriminierung oder auch die Verdrehung von Situationen, wie hier im Thread, wo DIR immer noch die Karte zugeschoben wird, empfindlich und rassistisch, super diskriminierend etc. zu sein.

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Für mich ist es rassistisch, wenn man einem Menschen, dem man als "weiß" liest, automatisch rassistische Ansichten unterstellt.
Wie ich schrieb: man sieht die Optik, ordnet denjenigen in eine Schublade ein und urteilt(negativ).
Inzwischen hat Träumelinchen ja schon gesagt, sie meinte das nicht so, genauso wie das Wort "reinrassig".

Aber wenn so etwas wie "du hast schöne, weiße Zähne" schon als Rassismus gewertet werden kann ( eventuell unbedacht gesagt), dann kann sowas oben genanntes eben AUCH als rassistisch gewertet werden ( wenn, eventuell auch unbedacht gesagt).

Jemand der Opfer von Rassismus ist, kann genauso gut selber rassistisches sagen.
Wie jemand der Opfer von Sexismus ist, ebenfalls sexistisch sein kann.

Das ist für mich keine Verdrehung von Situationen, sondern messen mit derselben Messlatte.

Es ist aber eine totale Verdrehung und einfach sehr typisch, dass jetzt nur noch auf @Träumelinchen s vermeintlichem Rassismus rumgeritten wird, anstatt sich etwas genauer in ihre Situation hineinzuversetzen und beim Thema zu bleiben. Es wurde ein schwieriger Begriff von ihr benutzt, der vor allem zum Ziel hatte, etwas sichtbar zu machen, sie hat sich dafür entschuldigt. Wieso werden dann immer und immer wieder ihre Erfahrungen und ihr eigentliches Anliegen weggewischt?