Religion

Zitat:
Wer behauptet das denn, die Seele, sei losgelöst vom Fleisch Klar falls soetwas behauptet wird, ist das falsch. Wir können ja deshalb "nicht aus der Haut fahren" weil während wir Mensch sind, da eine Symbiose zwischen Fleisch und Seele besteht.

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Naja, DU behauptest das, indem du sagst, dass es danach noch weitergeht, Wiedergeburt oder ähnlicher Käse. Und wenn der Körper stirbt, dann muss es ja ein Übergangsstadium geben, in dem der "losgelöste freie Wille" so herumschwebt im Äther, oder wie?

Echt, DAS ist jetzt wirklich lustig.
Einfach zu behaupten, man hätte das nicht gesagt. Natürlich hast du das. Nicht wortwörtlich, aber sinngemäß.

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Was DANACH ist, wenn der Körper stirbt, ist doch was anderes, als was JETZT als Mensch ist. Jetzt ist die Seele eben nicht losgelöst vom Körper, und ich denke unsre Diskussion über den freien Willen bezieht sich auf das Jetzt.

Peter

Darkside,

ich wüsste nicht, wo ich unlogisch gedacht haben sollte.
Angenommen, eine Seele ist vor und nach der Menschwerdung "frei" - dann ist sie während der Zeit als Mensch ans Fleisch gebunden. Da ist ein Unterschied, den wir nicht exakt definieren können, weil wir keine Erinnerung an das "vor" haben und nicht wissen was danach kommt. Das können wir glauben, aber wir wissen es nicht.
Insofern dreht sich die Diskussion auch im Kreis.

Peter

Du gibst aber zu, daß es ein bißchen humoresk ist? Ich meine, wenn die Seele zwischen den Menschwerdungen frei ist......Dann muß es ja irgendwo eine Art Aufenthaltsraum ( eventuell mit Stehcafe? ) geben, wo sich die lieben Seelen zwischendurch die Beine vertreten. Na ja, und dann Nummer ziehen, warten, bis man halt das Krankenhaus zugewiesen kriegt, wo der Säugling eben angekommen ist. ( "Fliegen Sie ins Krankenhaus Rechts der Isar, München, 3 Stock, Zimmer 4., Frau Hartmann, Junge, 3998 Gramm" )

@ Darkside:

wie kann die Seele vorher und nachher "frei" sein, wenn sie erst durch den Menschen, das Fleisch, ermöglicht wird?

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Wer sagt das denn, dass sie erst durch den Menschen, das Fleisch ERMÖGLICHT wird

@ Mike:

Du gibst aber zu, daß es ein bißchen humoresk ist? Ich meine, wenn die Seele zwischen den Menschwerdungen frei ist......Dann muß es ja irgendwo eine Art Aufenthaltsraum ( eventuell mit Stehcafe? ) geben, wo sich die lieben Seelen zwischendurch die Beine vertreten. Na ja, und dann Nummer ziehen, warten, bis man halt das Krankenhaus zugewiesen kriegt, wo der Säugling eben angekommen ist. ( "Fliegen Sie ins Krankenhaus Rechts der Isar, München, 3 Stock, Zimmer 4., Frau Hartmann, Junge, 3998 Gramm" )

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Da gehe ich auch von aus, dass es diesen Aufenthaltsraum gibt. Und weiter, das die Entwicklung dahin führen wird, dass dieser Aufenthaltsraum zu dem EIGENTLICHEN Aufenthaltsraum werden wird, nicht die (vergängliche) Materie.

Peter

Die Seele entwickelt sich mit dem Bewutsein - auf die Inspiration kommt es an. So denke ich.

Hallo Darkside,

ich sehe dahinter keine Logik. Und was soll an dieser "Fantasy-Geschichte" widersinnig sein ?
Meine Annahme ist, dass die Schöpfung erst rein geistig und unentwickelt war, die Entwicklung zur Materie führen musste (wenn du dir meinen Text mit der Beschneidung von Mädchen nochmal durchliest als krasses Beispiel - sich in soetwas verrennen und es irgendwann überwinden wird kaum im Geistigen möglich sein), und dass die Entwicklung wieder zum Geistigen zurückgeht.

Du magst es als Fantasy bezeichnen, aber es ist logischer als eine Religion, und auch logischer als vom Geistigen losgelöste Materie als Selbstzweck. Das ergibt beides keinen Sinn.

Peter

Hallo Darkside,

richtig, das werde ich nicht einsehen wollen.

Wobei ich zugebe, dass es mit dem IST bzw. der menschlichen Realität nicht so ganz einfach ist. Wenn es das wäre, würden wir ja wissen und brauchten nicht glauben.

Peter

Hallo Darkside,

wenn unsre menschliche Existenz den Sinn und Zweck hätte, kein EIGENES Ziel bzw. keine Eigenentwicklung zu verfolgen, sondern einzig und allein für spätere Generationen entweder "menschlichere" Lebensbedingungen zu schaffen - oder alternativ den Planeten zu vernichten, wäre das schizophren, finde ich. Einfach Wahnsinn. Naja.

Peter

Hallo Darkside,

dabei gings ja nicht nur um mich.
Alles wäre perspektivlos und sinnlos. Einfach ALLES.

Peter

Selbstverständlich hat der Mensch das Ziel sich selbst zu vernichten. Was denn sonst? Vielleicht wollen das ein paar nicht glauben. Aber es ist doch alles darauf angelegt: Die Überbevölkerung, die Verarbeitung der Rohstsoffe zu Müll, der Bau von immer besseren Bomben, die Umweltverschmutzung.
Ich habe jedenfalls noch nie jemanden - und eine Kirche schon mal gar nicht - vernommen, der den gesamten Menschen auf der Welt Mäßigung empfohlen hätte. Das würde vielleicht funktionieren, wenn die Standards auf dieser Erde überall diesselben wären.
Wenn man sich das vor Augen hält, dann ist auch die Feststellung "der Mensch könne denken" lächerlich. Für mich jedenfalls gibt es keinen einzigen Grund, daß der Mensch ein auserwähltes Wesen wäre, daß in den "Genuß" von irgendwelchen Wiedergeburten oder Seelenwanderungen kommen würde.
Für mich ist es vollkommen klar, daß wir mehr oder weniger von den Affen abstammen, - ganz gründlich fehlgeleitet sind - und den Planeten irgendwann für Nachfolgende räumen werden. Entweder in einem großen Knall oder in einer Abfolge von vielen kleinen Katastrophen.