Tief verzweifelt // Ehe vor dem aus? Bisexuell?

Ich habe nochmal nach gedacht.
Wenn mir das jemand sagen würde, würde ich entgegnen: was hast Du nun vor? Wie soll es weitergehen?
Ich finde es in der Phase nicht gerade geschickt, das Deiner Frau zu berichten.
Du hättest Dich ohne Geständnis trennen können, wenn Du Dir sicher bist nicht mehr mit Deiner Frau zusammen sein zu können.

Du hast die, in den letzten Tagen viel zitierte, Büchse der Pandora geöffnet.

Ben1990 meinte:

Hallo,
@LFM: Korrekt. Deswegen schrieb ich ja, dass ich keine weiteren Abenteuer eingehe, bis das nicht komplett geklärt ist.
So blöd sich das auch anhört: Ich würde meiner Frau niemals mit einer Frau fremdgehen. Ich bin von Natur aus ein sehr treuer Mensch und ich lebe seit 13 (!) Jahren strickt monogam. Mit einem Mann habe ich nicht das Gefühl fremdzugehen, weil es eben was anderes ist und das keine Konkurenz für meine Frau ist (also im entferntesten Sinne). Ich glaube aber tatsächlich, dass man das sich nur vorstellen kann, wenn man das gleiche fühlt, wie ich.

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Ich kann mir das aus deiner Perspektive schon vorstellen, aus der Perspektive deiner Frau würde ich das aber ganz anders bewerten. Sexueller Betrug wird ja meist als ein Verstoß gegen das, worauf man sich beziehungstechnisch gereinigt hat, verstanden. Und wenn das eine monogame Beziehung ist, bedeutet das in der Regel, keinen Sex mit einem anderen Menschen zu haben. Zumindest würde es das für mich bedeuten. Schlussendlich ist es ein Verstoß gegen ein Versprechen, das man sich gegeben hat und das Inkaufnehmen einer großen Verletzung, weil man die eigenen Bedürfnisse höher gewichtet hat, als das Bedürfnis auf Ehrlichkeit/ Schutz des Partners.

Na ja. Es kommt ja nicht drauf an, ob Du das als Betrug wertest. Es kommt auch hier auf Deine Frau an.

Aber ganz ehrlich? Das ist, glaube ich, Euer geringstes Problem.

Buntehäsin meinte:

Ich habe nochmal nach gedacht.
Wenn mir das jemand sagen würde, würde ich entgegnen: was hast Du nun vor? Wie soll es weitergehen?
Ich finde es in der Phase nicht gerade geschickt, das Deiner Frau zu berichten.
Du hättest Dich ohne Geständnis trennen können, wenn Du Dir sicher bist nicht mehr mit Deiner Frau zusammen sein zu können.

Du hast die, in den letzten Tagen viel zitierte, Büchse der Pandora geöffnet.

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Das klingt alles so einfach.
Wo sollen die Kinder wohnen?
Wechselmodell?
Soll er Wochenend-Daddy werden?
Er will nicht raus aus der gemeinsamen Wohnung, sie ebenfalls nicht. Die Kinder am allerwenigsten.

Von daher schon richtig, es jetzt anzugehen und gemeinsam mit der noch Partnerin die beste Lösung erarbeiten für alle.

Wüßte aber auch keine Lösung, wenn die von mir genannten Punkte zählen und Öffnen der Beziehung wohl abgelehnt würde, weil auch die Frau sich nicht vorstellen kann, sich Jmd. für Sex zu suchen und den Kindern vorzulügen, dass sich Mama und Papa nun abwechselnd öfters bei Freunden treffen. (Freunde+ wird natürlich verschwiegen, weil die Kinder die Sexualität der Eltern ja nichts angeht).

Lieber TE, ich kann Dich supergut verstehen. War vor nicht allzulanger Zeit ziemlich in derselben Situation, aber umgedreht, weil ich eine Frau bin, die ihre lesbische Seite entdeckt hat. Ich habe das auch erst durch einen Betrug an meinem Partner rausgefunden. Zum Glück hat mein Partner es mir verziehen, nachdem wir lange miteinander geredet haben. Wir haben daraufhin unsere Beziehung unter ganz strengen Regeln geöffnet, und sind uns einig geworden, dass wir uns nie wieder belügen wollen, aber auch, dass es nichts mit unserer Liebe zu tun hat, wenn jeder von uns mal mit einer anderen Person schläft. Wenn ich sowas wie von Dir hier lese, weiß ich erstmal, wie sehr ich diese Offenheit in meiner Beziehung schätze und wie viel das wert ist. Aber ok. Leider hilft Dir das natürlich nicht weiter. Drücke Dir teotzdem die Daumen, dass wir Dir hier irgendwie weiterhelfen können.

Ben1990 meinte:

Seit dem ersten Mal mit einem Mann, kann ich nicht mehr mit meiner Frau schlafen. Ich kann es nicht mal ertragen, wenn sie mit mir kuscheln will. Wir haben keinen Sex mehr, streiten viel und verfolgen schon lange nicht mehr die gleichen Ziele. Wir stecken also in einer handfesten Krise.
Frage.

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Hast Du denn eine Idee, woran das liegt ? Du hattest ja nach eigenen Angaben früher ein erfülltes Sexleben mit Deiner Frau. Denkst Du, dass es an dem Betrug liegt, an Deinem schlechten Gewissen ? Oder daran, dass Du doch eher auf Männer stehst ?
Und eine offene Beziehung würdest Du als Lösungsmöglichkeit generell ausschließen ?

Stichwort "Treue": Betrüg und belüg vor allem nicht dich selbst.....u. a. würde das vermutlich auch deine Depression verstärken.

Wie krank bist du - wäre Abstand in Form einer mehrwöchigen psychosomatischen Reha hilfreich?

Fühl dich gedrückt (wenn ich darf)!

Ich habe deinen Text gelesen und die erste Frage, die bei mir aufkam war: Bist du bi oder schwul? Ich will nicht spekulieren oder Salz in die Wunde streuen. Ich bin selber schwul und kenne einige, die mit sich nicht im Reinen sind. Die Erziehung, die Eltern, das Umfeld usw. spielen dabei eine große Rolle. Es gibt viele, die sich über Jahrzehnte hinweg selber etwas vorlügen. Es sei richtig und normal, dass man eine Frau heiratet und eine Familie gründen. Alles andere sei nicht normal. Das muss doch so sein, weil man eine normale Familie sein will usw. Irgendwann ist dann der Leidensdruck so hoch, und es kommt zum großen Knall. Eheprobleme, sich zu Männern hingezogen fühlen, manchmal sogar Fremdgehen, keine Lust mehr auf Sex mit der Frau usw.

Ben1990 meinte:

So blöd sich das auch anhört: Ich würde meiner Frau niemals mit einer Frau fremdgehen. Ich bin von Natur aus ein sehr treuer Mensch und ich lebe seit 13 (!) Jahren strickt monogam. Mit einem Mann habe ich nicht das Gefühl fremdzugehen, weil es eben was anderes ist und das keine Konkurenz für meine Frau ist (also im entferntesten Sinne). Ich glaube aber tatsächlich, dass man das sich nur vorstellen kann, wenn man das gleiche fühlt, wie ich.

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Das hört sich nicht nur blöd an, es ist auch schlicht und ergreifend falsch.
Natürlich gehst Du Deiner Frau fremd.
Natürlich sind Männer Konkurrenz für Deine Frau, Du kannst sie ja nicht mal mehr berühren...
Du versuchst Dir die Sache schönzureden.

Ich kenne eine Frau, deren Mann sich nach fast 30 Jahren Beziehung und 4 Kindern ihr gegenüber als schwul geoutet hat. Der Mann hat ebenfalls Depressionen, 2 Suizidverusche hinter sich.
Ich sehe schon, dass das eine extrem schwierige Situation ist. Die beiden sind übrigens noch nicht getrennt, harmonieren in einigen Dingen auch noch gut.
Dort ist es aber die Frau, die ihn nicht mehr berühren kann, seit sie weiss, dass er Männerkontakte hat.

unbeleidigte Leberwurst meinte:

Das hört sich nicht nur blöd an, es ist auch schlicht und ergreifend falsch.
Natürlich gehst Du Deiner Frau fremd.
Natürlich sind Männer Konkurrenz für Deine Frau, Du kannst sie ja nicht mal mehr berühren...
Du versuchst Dir die Sache schönzureden.

Ich kenne eine Frau, deren Mann sich nach fast 30 Jahren Beziehung und 4 Kindern ihr gegenüber als schwul geoutet hat. Der Mann hat ebenfalls Depressionen, 2 Suizidverusche hinter sich.
Ich sehe schon, dass das eine extrem schwierige Situation ist. Die beiden sind übrigens noch nicht getrennt, harmonieren in einigen Dingen auch noch gut.
Dort ist es aber die Frau, die ihn nicht mehr berühren kann, seit sie weiss, dass er Männerkontakte hat.

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Also wenn sie als Eltern ihrer Kinder gut harmonieren, gemeinsam den Alltag gut meistern, aber kein Liebespaar mehr sind....

Eigentlich wäre es dann doch eine Alternative, wie jeder wieder zufriedener sein könnte, wenn jeder dem Anderen die Freiräume gibt, in körperlichen Liebesdingen andere Partner zu suchen, die Ehe/Beziehung also zu öffnen, oder halt eben sich zu trennen.
"Mama und Papa treffen sich jetzt neuerdings mehr mit ihren Freunden ." sollte für die eigenen Kinder reichen als Begründung oder?

Ich glaube aber, warum dass dann wiederum oftmals scheitert, ist die Tatsache, dass keiner der Partner gewillt ist, das gemeinsame Haus / gemeinsame Wohnung (ggf. mit den Kindern) zu verlassen und umzuziehen. Alles läuft halt im gemeinsamen Haus viel bequemer ab. Keine Rennerei, wenn noch kleine Kinder im Spiel sein sollten, günstiger, kein Bock den anderen ausbezahlen zu wollen oder zu zahlender Kindesunterhalt, sollte noch das gemeinsame Haus abbezahlt werden usw.

Dass dann auf einmal nach x Jahren einer der Partner Gefühle für Menschen mit seinem eigenen Geschlecht entwickelt hat und der Außenwelt (Eltern, Familie, Freunde, ..) ja damit rückblickend betrachtet ja nur was vorgelebt hat, muss man Derjenige ja so nicht preisgeben wenn es zur Trennung etc. kommen sollte.
Ein "Es harmoniert nicht mehr. Wir habe andere Ziele im Leben entwickelt über die Jahre..." ist allerdings auch nicht so einfach als Begründung, warum man nicht mehr zusammen ist. Dann muss man den Mut aufbringen und sagen: "Mehr möchte ich zu meinem Privatleben nicht mehr sagen. Ich bitte um Einsicht." Also in meiner Familie und Freundeskreis gibt es Menschen, die würden halt hartnäckig nachfragen wollen. Ich müßte gewappnet sein.

Einfach stelle ich mir das alles allerdings nicht vor.
Aber letzten Endes doch die einzige Möglichkeit um wieder frohen Mutes in einen neuen Lebensabschnitt gehen zu können...

Guten Morgen,
danke für die ganzen Antworten. Natürlich ist die ein oder andere extrem hart für mich aber natürlich schätze ich auch euren ehrlichen Input. Ich bin derzeit seelisch einfach am Ende. Ich sage euch ehrlich, wenn ich keine Kinder hätte, dann wäre ich vermutlich nicht mehr. Aber aufgeben kommt für mich als Vater einfach nicht in Frage. Meine Kinder sind im wahrsten Sinne des Wortes mein Leben.

LFM meinte:

Das klingt alles so einfach.
Wo sollen die Kinder wohnen?
Wechselmodell?
Soll er Wochenend-Daddy werden?
Er will nicht raus aus der gemeinsamen Wohnung, sie ebenfalls nicht. Die Kinder am allerwenigsten.

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Hier würde ich mich dann dafür entscheiden wollen, dass wir uns wöchentlich abwechseln. Ich habe zwar keine Idee, wie ich das umsetzen soll aber nun gut. Meine Eltern sind nicht greifbar für mich. Meinen Job stundentechnisch zu kürzen ist leider nicht realisierbar und nur mit einem anderen Job zu verbinden. Auch das schwebt mir im Kopf. Hier würde ich vermutlich erstmal mit Hilfe einer Nachmittagsbetreuung/Tagesmutter arbeiten.

Träumelinchen meinte:

Hast Du denn eine Idee, woran das liegt ? Du hattest ja nach eigenen Angaben früher ein erfülltes Sexleben mit Deiner Frau. Denkst Du, dass es an dem Betrug liegt, an Deinem schlechten Gewissen ? Oder daran, dass Du doch eher auf Männer stehst ?

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Das ist eine gute Frage. Ich glaube, es ist eine Mischung aus beiden. Ich kann irgendwie keine Nähe zulassen, weil ich mich schlecht dabei fühle. Sexuell gibt mir meine Frau auch nicht mehr viel. Es liegt aber eher daran, dass seitdem wir Kinder haben, es einfach immer schnell gehen muss, wir müde sind oder meine Frau einfach nur "schnell" Sex haben will. Am besten noch geplant, was ich hasse.

früher-vogel meinte:

Wie krank bist du - wäre Abstand in Form einer mehrwöchigen psychosomatischen Reha hilfreich?

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Auch hier habe ich mit der Therapeutin gesprochen. Das würde aber ganz sicher dazu führen, dass ich meinen Job verliere oder intern einen schlechteren Job angeboten bekomme. Ich habe eine leitende Funktion. Natürlich geht die Gesundheit vor aber wenn ich am Ende auch noch das Problem habe, dass ich nicht genug Geld verdiene, dann würde sich meine Lage ja noch mal verschlimmern. Das würde ich vermutlich mental nicht schaffen.

früher-vogel meinte:

Fühl dich gedrückt (wenn ich darf)!

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Danke dir!!!

Ambro meinte:

Bist du bi oder schwul?

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Ich weiß es nicht mehr. Ich habe irgendwie vergessen, wer ich bin. Ich würde aus dem Bauch heraus sagen, dass ich Bi bin. Ich hätte ja sonst wohl kaum ein erfülltes Sexleben haben können, oder? Auf der anderen Seite ist es aber gerade so, dass wenn ich in Tagträumen über meine Zukunft nachdenke, dann immer an der Seite eines Mannes bin.

Ich danke euch nochmal. Es wirkt vielleicht nicht so aber ich nehme viel mit aus dem Gespräch hier. Was ich nochmal unterstreichen möchte: Ich weiß, dass ich fremdgegangen bin und ich weiß auch, dass das nicht richtig ist. Auf der anderen Seite wollte ich aber auch nicht meine Ehe beenden, ohne zu wissen, ob es nur Neugier ist oder wirklich ein Thema für mich. Da meine Frau homophob ist, kam es für mich nicht in Frage das vorher mit ihr zu besprechen. Ich hatte mir gewünscht, dass mir der Sex mit einem Mann nichts geben wird aber nun ja...