Wie wichtig ist euch das Aussehen u. die Persönlichkeit bei einem Partner ?

[kasiopaja]

Ich setze jedenfalls diesen Thread jetzt auf Ignore.

 

[Postman]

Ich muss gestehen, dass ich bei Frauen mehr auf das Aussehen achte. Das ist anscheinend internalisierter Seximus bei mir, leider. Ich arbeite dran.

Ich wusste es

Ansonsten guter Beitrag.

 

[Postman]

Ich denke, dass mein Gehirn das Bild meiner Partnerin etwas nachbearbeitet.

Ist das jetzt Liebe oder Verdrängung in dem Fall?

 

[Leere?Zukunft]

Oder um noch eine weitere Antwort zu geben: Eventuell wirkt ja die folgende Vorgehensweise: Wenn du/ihr einen Mann/eine Frau seht, den/die ihr äußerlich so gar nicht attraktiv findet, dann geht solange davon aus, dass andere Frauen/Männer eure Empfindung teilen, bis ihr eine Person mit sehr ähnlichem Aussehen in einer Liebesbeziehung seht.

So werdet ihr über die Zeit eine immer kleiner und spezifischer werdende Menge an Personen(merkmalen) sammeln können, die dann irgendwann äußere Hässlichkeit sehr gut widerspiegeln sollte.

Verstehe ich nicht wie du das meinst.

 

[Johnny_B]

Verstehe ich nicht wie du das meinst.

Vermutlich habe ich das nicht gut erklärt.

Da einige Personen hier behaupten oder meinen nicht zu wissen, wie hässliche Personen überhaupt aussehen, könnten diese Personen das wie folgt herausfinden: Sobald sie irgendwo eine Person sehen, die sie selbst deutlich unattraktiv finden, sollten sie nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass das nur auf ihren persönlichen Geschmack zurückzuführen ist, sondern dass so gut wie alle anderen Menschen diese Person ebenso unattraktiv finden. So würde eine riesige Menge an Beispielen für hässliche Menschen entstehen, die aber noch nicht die wirkliche Menge an hässlichen Menschen widerspiegelt. Das geschieht erst, wenn man aus der Menge wieder all diejenigen rausnimmt, für die man beobachten kann, dass ihr Erscheinungsbild doch von anderen Personen attraktiv genug ist. Man nimmt ein Beispiel für einen hässlichen Menschen also wieder raus, sobald man eine Person mit sehr ähnlichem Aussehen in einer Beziehung sieht. So wird die anfänglich zu große Menge mit der Zeit zu einer kleineren Menge, die alle Menschen gleich einschätzen.

 

[Leere?Zukunft]

Vermutlich habe ich das nicht gut erklärt.

Da einige Personen hier behaupten oder meinen nicht zu wissen, wie hässliche Personen überhaupt aussehen, könnten diese Personen das wie folgt herausfinden: Sobald sie irgendwo eine Person sehen, die sie selbst deutlich unattraktiv finden, sollten sie nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass das nur auf ihren persönlichen Geschmack zurückzuführen ist, sondern dass so gut wie alle anderen Menschen diese Person ebenso unattraktiv finden. So würde eine riesige Menge an Beispielen für hässliche Menschen entstehen, die aber noch nicht die wirkliche Menge an hässlichen Menschen widerspiegelt. Das geschieht erst, wenn man aus der Menge wieder all diejenigen rausnimmt, für die man beobachten kann, dass ihr Erscheinungsbild doch von anderen Personen attraktiv genug ist. Man nimmt ein Beispiel für einen hässlichen Menschen also wieder raus, sobald man eine Person mit sehr ähnlichem Aussehen in einer Beziehung sieht. So wird die anfänglich zu große Menge mit der Zeit zu einer kleineren Menge, die alle Menschen gleich einschätzen.

Danke für deine Erklärung.
Sehr interessant.
Jetzt habe ich auch verstanden,warum du so darauf bestehst,dass es keine richtig unattraktive Menschen in Beziehungen gibt.

 

[Johnny_B]

Jetzt habe ich auch verstanden,warum du so darauf bestehst,dass es keine richtig unattraktive Menschen in Beziehungen gibt.

Genau, weil es sie nicht gibt, was man erkennt, sobald man den Begriff richtig versteht und eine halbwegs neutrale Wahrnehmung hinbekommt.

 

[Winnetou]

Ebenso möglich und wahrscheinlich wie die Existenz von Einhörnern.

Nee.

Du selbst sagst ja sogar, dass solche Beziehungen in seltenen Fällen eben doch zustande kommen... wenn die unattraktiven Personen bestimmte andere besonders attraktiv wirkende Merkmale aufweisen.

Einhörner existieren aber eben nun mal gar nicht. Auch nicht in Ausnahmefällen.

Es gibt Pferde, es gibt Nashörner, da ist die Existenz eines Einhorns nicht weihergeholt.

Es gibt Pferde, es gibt Menschen - also ist auch die Existenz von Zentauren nicht weit hergeholt?

Dem zweiten Satz stimme ich zu bzw. würde ihn erweitern, dass die Zeugung möglichst gesunder Kinder sichergestellt werden soll. Und wie wird diese Wahrscheinlichkeit erhöht? Indem Gründe, die die Wahrscheinlichkeit der Wahl eines optisch attraktiven Partners senken, abgeschwächt werden. Darunter, natürlich immer nur bis zu einem gewissen Grad, auch eine negative Bewertung von Persönlichkeitsmerkmalen oder Verhaltensweisen. Eine Personenkonstellation, bei der die Persönlichkeit eines attraktiven Menschens einem zweiten Individuum persönlich nicht gefällt, hilft der Natur nicht weiter. Eine grundlegend wohlwollende Bewertung von attraktiven Menschen erhöht die Anzahl der Personenkosntellationen, die der Natur dienlich sind.

Das finde ich nicht so logisch. Dass Menschen sich bei der Partnerwahl von gesund und fit aussehenden Mitmenschen besonders angezogen fühlen, damit aus solchen Verbindungen dann möglichst gesunde Kinder enstehen können, ist ja nur ein Aspekt. Ein anderer ist, dass es verlässliche Partner braucht, um den Nachwuchs möglichst erfolgreich großziehen zu können. Also hilft es der Natur doch auch weiter, bei der Partnerwahl auf bestimmte Persönlichkeitseigenschaften Wert zu legen.

Gerade die instinktive Präferenz bestimmter physischer Merkmale ist ja auch ein typisches "Höhlenmensch-Kriterium", das heutzutage längst nicht mehr so entscheidend für die "richtige" Wahl ist. Darum wäre es doch eigentlich viel logischer, anzunehmen, dass inzwischen viele Menschen andere, nicht-optische Kriterien stärker gewichten... die unter den heutigen Bedingungen mehr dazu beitragen, dass sie für ihre Bedürfnisse geeignete Partner finden können.

Und genau so ist es meinem Eindruck nach auch.

Ich wüsste nicht, warum das so sein sollte. Gerade die einheitlich eingeschätzten Merkmale sind doch von größter Bedeutung. Deswegen hat sich für sie evolutionär überhaupt eine einheitliche Wahrnehmung entwickelt. Ein hässlicher Mensch wird nicht plötzlich dadurch attraktiv, weil einem seine Haarfarbe gefällt.

Nein. Denn all diese Faktoren zählen nicht, wenn die Person unter der Grenze des optisch Akzeptablen liegt.

Ich glaube, es hilft alles nichts... du müsstest wirklich mal konkrete Beispiele für solche hässlichen Menschen anführen, die deiner Einschätzung nach unter der Grenze des optisch Akzeptablen liegen. Ansonsten kommt man an diesem Punkt wohl nicht weiter.

 

[Johnny_B]

Nee.

Du selbst sagst ja sogar, dass solche Beziehungen in seltenen Fällen eben doch zustande kommen... wenn die unattraktiven Personen bestimmte andere besonders attraktiv wirkende Merkmale aufweisen.

Einhörner existieren aber eben nun mal gar nicht. Auch nicht in Ausnahmefällen.

Nein, mir geht es hier um Liebesbeziehungen, nicht um auf Finanzen basierende Beziehungen. Und ich beschränke mich mit meinen Aussagen auf Deutschland und ähnliche Länder. Dass im sonstigen Ausland Menschen, gerade Männer, wahrhaft geliebt werden, die durch ihr Äußeres in Deutschland als undatebar gelten würden, sehe ich ja selbst.

Es gibt Pferde, es gibt Menschen - also ist auch die Existenz von Zentauren nicht weit hergeholt?

Richtig. Es liegt nahe, dass in der Menschheitsgeschichte wiederholt die Vorstellung von deren Existenz aufkam, auch wenn sie nicht wirklich existieren. Die Existenz von hässlichen Menschen in Beziehungen liegt sogar weniger nahe.

Das finde ich nicht so logisch. Dass Menschen sich bei der Partnerwahl von gesund und fit aussehenden Mitmenschen besonders angezogen fühlen, damit aus solchen Verbindungen dann möglichst gesunde Kinder enstehen können, ist ja nur ein Aspekt. Ein anderer ist, dass es verlässliche Partner braucht, um den Nachwuchs möglichst erfolgreich großziehen zu können. Also hilft es der Natur doch auch weiter, bei der Partnerwahl auf bestimmte Persönlichkeitseigenschaften Wert zu legen.

Richtig. Gezeugt von dem Schönen, hochgezogen von dem Verlässlichen. Das ist auch nichts Neues. Das Aussehen spielt dann eine geringere Rolle. Aber eben nicht gar keine Rolle.

Gerade die instinktive Präferenz bestimmter physischer Merkmale ist ja auch ein typisches "Höhlenmensch-Kriterium", das heutzutage längst nicht mehr so entscheidend für die "richtige" Wahl ist. Darum wäre es doch eigentlich viel logischer, anzunehmen, dass inzwischen viele Menschen andere, nicht-optische Kriterien stärker gewichten... die unter den heutigen Bedingungen mehr dazu beitragen, dass sie für ihre Bedürfnisse geeignete Partner finden können.

Ein so zentraler evolutionärer Mechanismus wird nicht durch das bisschen Zivilisation ausgehebelt, das wir mal eben erlebt haben. Das weißt du doch.

Ich glaube, es hilft alles nichts... du müsstest wirklich mal konkrete Beispiele für solche hässlichen Menschen anführen, die deiner Einschätzung nach unter der Grenze des optisch Akzeptablen liegen. Ansonsten kommt man an diesem Punkt wohl nicht weiter.

Dadurch müsste man hier echte Personen hier präsentieren, was ich für nicht vertretbar halte. Konkrete Beispiele findet man daher am besten im Alltag. Man sieht ja, wer Dauersingle ist und wer nicht, bzw. bekommt es auch über die Jahre hinweg mit.

 

[Violetta Valerie]

Danke für deine Erklärung.
Sehr interessant.
Jetzt habe ich auch verstanden,warum du so darauf bestehst,dass es keine richtig unattraktive Menschen in Beziehungen gibt.

Also nach dieser speziellen Definition wird jemand allein dadurch, dass EIN anderer Mensch ihn schön findet aus der Gruppe der Hässlichen quasi rauskatapultiert und das bedeutet dann: Sobald jemand eine Beziehung hat oder hatte kann man ja davon ausgehen, dass sein Partner ihn schön fand/findet, also ist er nicht mehr hässlich.
OK, DH: Jeder mit Beziehungserfahrung ist schon mal raus.
Alle anderen -also menschen ohne Beziehungerfahrung müsste man dann sortieren und sich fragen: Gibt es jemanden, der diesen Menschen schön findet oder nicht und wenn es auf der ganzen Welt keinen einzigen Menschen inkl der Person selbst gibt, der diesen Menschen als nicht hässlich empfindet, dann kann man diesen Menschen getrost in die Gruppe der Hässlichen einordnen.

Fazit: Eltern zeigt euren Kindern dass ihr sie ohne Einschränkung liebt und schön findet, wie sie sind! Dann gibt es keine hässlichen Menschen mehr und vor allem auch keine, die sich so fühlen!