Wie wichtig ist euch das Aussehen u. die Persönlichkeit bei einem Partner ?

Violetta Valerie meinte:

Also nach dieser speziellen Definition wird jemand allein dadurch, dass EIN anderer Mensch ihn schön findet aus der Gruppe der Hässlichen quasi rauskatapultiert und das bedeutet dann: Sobald jemand eine Beziehung hat oder hatte kann man ja davon ausgehen, dass sein Partner ihn schön fand/findet, also ist er nicht mehr hässlich.

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Ich beschreibe hier eine Art Heuristik zur Aneignung einer adäquaten Wahrnehmung, kein Gesetz zur fehlerfreien Kategorisierung von Individuen.

Aber ein wenig hast du recht: Man kann davon ausgehen, dass ein Mensch, der von einer Person attraktiv gefunden wird, auch von weiteren Personen attraktiv gefunden wird. Diese Annahme wird häufiger korrekt sein, als der Fall auftreten wird, dass nur eine einzige Person einen bestimmten Menschen attraktiv findet.

Violetta Valerie meinte:

Gibt es jemanden, der diesen Menschen schön findet oder nicht und wenn es auf der ganzen Welt keinen einzigen Menschen inkl der Person selbst gibt, der diesen Menschen als nicht hässlich empfindet, dann kann man diesen Menschen getrost in die Gruppe der Hässlichen einordnen.

Fazit: Eltern zeigt euren Kindern dass ihr sie ohne Einschränkung liebt und schön findet, wie sie sind! Dann gibt es keine hässlichen Menschen mehr und vor allem auch keine, die sich so fühlen!

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Nein, das war nicht Bestandteil meiner Beschreibung. Ich schrieb bewusst von Liebesbeziehungen zu anderen Personen.

Johnny_B meinte:

Nein, das war nicht Bestandteil meiner Beschreibung. Ich schrieb bewusst von Liebesbeziehungen zu anderen Personen.

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Nicht Bestandteil DEINER Beschreibung, aber der einzige Schluss den ich daraus ziehen kann: Menschen, die von Klein auf von ihren Eltern gelernt und gespürt haben, dass sie geliebt werden und schön sind, so wie sie SIND, die werden sich auch nicht von den Urteilen irgendwelcher anderen abhängig machen sondern sich selbst so lieben, wie sie sind. UND sie werden auch andere Menschen lieben können so wie sie SIND und dann gibt es in der Tat keine hässlichen Menschen mehr!
Weil man gelernt hat, zu lieben und geliebt zu werden, egal wie man aussieht.

Johnny_B meinte:

Nein, mir geht es hier um Liebesbeziehungen, nicht um auf Finanzen basierende Beziehungen. Und ich beschränke mich mit meinen Aussagen auf Deutschland und ähnliche Länder. Dass im sonstigen Ausland Menschen, gerade Männer, wahrhaft geliebt werden, die durch ihr Äußeres in Deutschland als undatebar gelten würden, sehe ich ja selbst.

Ein so zentraler evolutionärer Mechanismus wird nicht durch das bisschen Zivilisation ausgehebelt, das wir mal eben erlebt haben. Das weißt du doch.

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Wie sehen denn Männer aus, die in Deutschland "undatebar" sein sollen, im Ausland aber geliebt werden? Die kannst du doch mal beschreiben, da fällt mir nämlich gar nichts zu ein.
Und in welchem Ausland überhaupt, du meinst doch wohl nicht Ostasien?
Dort dichtet man deutschen Männern ja alles mögliche an , aber bestimmt nicht daß sie schön sind!
Und ein Mann, der nach Schweiß riecht, gilt übrigens in vielen Ländern Ostasiens als der Gipfel der Ungepflegtheit, auch wenn man ihm das natürlich nicht sagt...

Was du da von Evolution schreibst, stimmt auch nur teilweise.
Körperliche Schönheit und Fitness ist beim Menschen jedenfalls nur eines von mehreren Auswahlkriterien, und bei anderen Primatenarten übrigens auch.
Intelligenz würde es in der heutigen Form beim Menschen auch gar nicht geben, wenn sie kein wichtiges Partnerwahl- Kriterium wäre!
Und zwar auch schon bei unseren Vorfahren vor 1 Million Jahren und noch früher...

Das sieht man übrigens auch bei anderen gesellig lebenden Tieren, diejenigen Tiere die die Führung übernehmen, sind sehr oft intelligenter als die meisten ihrer Artgenossen.
Und wenn es nur auf die Evolution ankäme, dann würden Männer bis heute eher füllige und kräftige Frauen mit breitem Becken vorziehen, und sehr schlanke, zarte und schmalhüftige Frauen unattraktiv finden....

Violetta Valerie meinte:

Nicht Bestandteil DEINER Beschreibung, aber der einzige Schluss den ich daraus ziehen kann:

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Nein, auch das nicht. Das, was du schreibst, lässt sich nicht aus meinen Worten ableiten. Es ist also deine Vorstellung. Und der widerspreche ich:

Violetta Valerie meinte:

Menschen, die von Klein auf von ihren Eltern gelernt und gespürt haben, dass sie geliebt werden und schön sind, so wie sie SIND, die werden sich auch nicht von den Urteilen irgendwelcher anderen abhängig machen sondern sich selbst so lieben, wie sie sind. UND sie werden auch andere Menschen lieben können so wie sie SIND und dann gibt es in der Tat keine hässlichen Menschen mehr!
Weil man gelernt hat, zu lieben und geliebt zu werden, egal wie man aussieht.

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Man wird nicht automatisch von anderen geliebt, wenn man sich selbst liebt. Und wie man sich fühlt, ist abhängig von anderen Menschen. Der Mensch existiert nicht im Vakuum.

@Johnny_B Du machst ein ganz schönes Gesülze....

Ging es hier nicht um ...."wie wichtig das Aussehen/ Persönlichkeit vom Partner ist"?

Sigillaria meinte:

Wie sehen denn Männer aus, die in Deutschland "undatebar" sein sollen, im Ausland aber geliebt werden? Die kannst du doch mal beschreiben, da fällt mir nämlich gar nichts zu ein.
Und in welchem Ausland überhaupt, du meinst doch wohl nicht Ostasien?

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Insbesondere kleine, sehr dünne Männer, die auch sonst nicht mit optisch attraktiven Merkmalen gesegnet sind. In Osteuropa sieht man die nicht nur häufig in Beziehungen, sondern sogar zum Teil mit sehr attraktiven Frauen. Auch in den USA gibt es das, wenn auch seltener. In manchen asiatischen Ländern möglicherweise auch, aber ich finde, da sind Vergleiche zu Deutschland weniger möglich.

Sigillaria meinte:

Und ein Mann, der nach Schweiß riecht, gilt übrigens in vielen Ländern Ostasiens als der Gipfel der Ungepflegtheit, auch wenn man ihm das natürlich nicht sagt...

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Ich verstehe nicht, was das mit dem Thema zu tun haben soll.

Sigillaria meinte:

Was du da von Evolution schreibst, stimmt auch nur teilweise.
Körperliche Schönheit und Fitness ist beim Menschen jedenfalls nur eines von mehreren Auswahlkriterien, und bei anderen Primatenarten übrigens auch.
Intelligenz würde es in der heutigen Form beim Menschen auch gar nicht geben, wenn sie kein wichtiges Partnerwahl- Kriterium wäre!
Und zwar auch schon bei unseren Vorfahren vor 1 Million Jahren und noch früher...

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Damit ist das, was ich schreibe, richtig. Es ist nur nicht vollständig. Ebenso wenig wie deine Darstellung. Das muss es aber auch nicht sein.

Sigillaria meinte:

Das sieht man übrigens auch bei anderen gesellig lebenden Tieren, diejenigen Tiere die die Führung übernehmen, sind sehr oft intelligenter als die meisten ihrer Artgenossen.
Und wenn es nur auf die Evolution ankäme, dann würden Männer bis heute eher füllige und kräftige Frauen mit breitem Becken vorziehen, und sehr schlanke, zarte und schmalhüftige Frauen unattraktiv finden....

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Auch darüber lässt sich streiten. Da aber niemand gesagt hat, dass es nur auf die Evolution ankommt, müssen wir das gar nicht.

@Johnny_B hat eine These aufgestellt.
Richtig unattraktive ( vom Aussehen) finden keinen Partner.
Wenn man dann sagt : " Hey,guck mal da! Der/ die ist doch richtig unattraktiv und hat einen Partner/in ."
Dann ist die Antwort: " Der ist nicht richtig unattraktiv."
Das ist dann halt ein " Totschlagargument".

Interessant ist aber tatsächlich,dass viele vom Charakter her unattraktiv sind und trotzdem in Beziehungen.
Da lassen sich eben viele blenden von dem Aussehen.
Jemand,der im Aussehen eher Pech gehabt hat ( und zusätzlich vielleicht auch nichts dafür tut) muss natürlich mit seinen Charaktereigenschaften punkten,damit er Chancen hat.
Außerdem haben eigene auch mit ihrem Selbstwertgefühl Probleme,weil sie teilweise mit ihrem Umfeld schlechte Erfahrung gemacht haben ( mobbing,hänseln ).Und das hilft natürlich auch nicht bei der Suche nach einem Partner.

Mir ist das Gesamtpaket wichtig, die ganze Ausstrahlung.

Violetta Valerie meinte:

Nicht Bestandteil DEINER Beschreibung, aber der einzige Schluss den ich daraus ziehen kann: Menschen, die von Klein auf von ihren Eltern gelernt und gespürt haben, dass sie geliebt werden und schön sind, so wie sie SIND, die werden sich auch nicht von den Urteilen irgendwelcher anderen abhängig machen sondern sich selbst so lieben, wie sie sind. UND sie werden auch andere Menschen lieben können so wie sie SIND und dann gibt es in der Tat keine hässlichen Menschen mehr!
Weil man gelernt hat, zu lieben und geliebt zu werden, egal wie man aussieht.

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Diese Sätze finde ich sehr wichtig.
Vermutlich ist es der Kern des Problems.

Leere?Zukunft meinte:

@Johnny_B hat eine These aufgestellt.
Richtig unattraktive ( vom Aussehen) finden keinen Partner.
Wenn man dann sagt : " Hey,guck mal da! Der/ die ist doch richtig unattraktiv und hat einen Partner/in ."
Dann ist die Antwort: " Der ist nicht richtig unattraktiv."
Das ist dann halt ein " Totschlagargument".

Interessant ist aber tatsächlich,dass viele vom Charakter her unattraktiv sind und trotzdem in Beziehungen.
Da lassen sich eben viele blenden von dem Aussehen.
Jemand,der im Aussehen eher Pech gehabt hat ( und zusätzlich vielleicht auch nichts dafür tut) muss natürlich mit seinen Charaktereigenschaften punkten,damit er Chancen hat.
Außerdem haben eigene auch mit ihrem Selbstwertgefühl Probleme,weil sie teilweise mit ihrem Umfeld schlechte Erfahrung gemacht haben ( mobbing,hänseln ).Und das hilft natürlich auch nicht bei der Suche nach einem Partner.

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Ich vermute auch, dass Johnny so denkt...